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[版主发布] 漠北之战议得失(跟帖有奖)

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发表于 2015-5-21 20:30:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

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发表于 2015-5-22 01:17:56 | 显示全部楼层

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本帖最后由 天天游客 于 2015-5-22 01:26 编辑
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      相比于隋炀帝以“不遵臣礼”三征高丽,汉武帝北击匈奴更具现实意义:自先秦以来,匈奴屡次南侵,烧杀掳掠,予取予求,严重威胁边疆,白登之围甚至还差点抓住了汉高祖,幸亏刘邦行贿单于阏氏,走夫人路线才得以解困,匈奴的威胁是现实的。到了武帝时,经过几代人的休养生息,汉朝国力军力大增,已经具备了和匈奴决战的资本,因此汉武帝北击匈奴不是率性黩武的莽夫之为。   
9 [. e0 ]/ i0 X/ r  y& F   
    相比于宋太宗两次伐辽,仓促出兵,指挥无方,汉武帝的行动更具战略价值:如淘气兄所说,武帝七战七捷,从第一次的四路出击,一胜一平两败;到第二次的李广卫青两路并进,大败匈奴;再到后来数次大战,快速突击,出其不意,战略战术更加成熟。加上将才辈出,李广、公孙贺、赵食其、曹襄,还有后来的骠骑将军霍去病,可以看出汉武帝在用人用兵方面的大胆尝试和积极调整,
6 _% H! ^0 D5 r$ U4 U" S! c     \0 o0 }& y, c+ _7 J# N  D
    相比于明成祖五次亲征北伐,纵横草原,所向披靡,
实则北元实力尚存,仅仅25年之后土木堡之变就击败了二三十万的明军主力,生擒明朝皇帝明英宗朱祁镇。相比之下,汉武帝驱逐匈奴更加彻底,更具历史意义。武帝的战争基本上击溃了匈奴主力,深入敌后,横绝漠北,从此漠南无王庭,匈奴更是一再分裂,进而南迁西进,对汉朝北边的军事威胁基本解除。汉朝从此掌握了河西走廊,打通至中亚的商路,建立了丝绸之路,开启了
最早的中西方交流的桥梁。而且从此之后,汉朝取得了对匈奴和北方游牧民族的绝对心理优势,此前匈奴冒顿单于写信调戏太后吕雉,吕雉那么强硬的性格也只能赔笑隐忍,所谓韬光养晦,不过是忌惮白登之围的阴影罢了。汉武帝之后的汉朝人敢于喊出“犯我强汉虽远必诛”了,对待游牧民族的袭扰敢于主动出击了,西域诸部摆脱了匈奴的管辖,相继臣服汉朝,汉朝建立西域都护府,到东汉班超、窦固几乎以一己之力经营西域,这都是汉族人之前没有过的自信。
  X9 x1 O8 U, ^4 g$ b    & o3 [9 d: G& d+ h: Q. Y# D/ W
    最后再说说战争负面影响吧,消耗肯定是有的,杀敌一千自损八百,国库几乎被掏空,全国战马损失60%,汉军伤亡十万计,这是战争的代价。但是需要说明的是汉武帝之后并没有出现秦、隋两代那样的经济崩溃,民生凋敝,也没有出现唐开元之后那样的急转直下,而是紧接着昭宣中兴,合称武昭宣盛世,长达近百年,这是因为武帝的北伐达到了他的战略目的,巩固了北方,开拓了西域,创造了和平发展的环境。更难能可贵的是武帝临终前能够亲下轮台罪己诏,扭转好战方略,重启汉初黄老思想,无为而治,与民休息。至于汉武帝晚年建明堂,筑高台,好大喜功,肆意挥霍等行为造成的一些混乱,只能说是他个人原因的后果,对整个对匈奴战争的合理性不能产生影响。
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发表于 2019-9-21 08:24:35 | 显示全部楼层
杀敌一千自损八百,国库几乎被掏空,全国战马损失60%,汉军伤亡数十万计,这是战争的代价。
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发表于 2019-9-3 13:06:09 | 显示全部楼层
天天游客 发表于 2015-5-22 01:177 @9 Q, z/ r! U- L4 k
相比于隋炀帝以“不遵臣礼”三征高丽,汉武帝北击匈奴更具现实意义:自先秦以来,匈奴屡次南侵,烧杀 ...

+ S5 B0 F9 q3 e7 Y1 h2 L专业                                             
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发表于 2018-5-25 16:59:48 | 显示全部楼层
4 N: Q6 N5 d6 E4 Q8 ~0 q
                               
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这才是我中华民族的英雄本色 ,这才叫中国龙!拿回来那是中华民族!中华民族都觉醒吧!
1 e( P# r0 d" X9 ?: E8 Y& \+ L+ _4 Q# l: E# `1 d* C  `4 G8 X
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发表于 2018-3-20 17:16:55 | 显示全部楼层
从短期看,漠北之战使国家元气大伤,老百姓苦不堪言,好像是损人不利己;但从长远看,此战为国家拓展了疆域,清除了周边威胁,稳定了周边环境,为大中华长远的文明与发展打下了坚实的基础,以至于今天的中国人还在受益。前人栽树,后人乘凉,这种牺牲精神是中国人的传统文化,也是几千年中华文明不仅没有衰落,而且越来越文明的原因。中国人大多是爷爷奶奶带孙子就是这种文明的缩影。浅见!

点评

这就是信仰的力量  发表于 2018-3-20 20:03
后面的蒙满统治,华夏民族和儒家思想还是生生不息。  发表于 2018-3-20 19:49
文景之治也是在道家思想主导下,武帝首次确立儒家思想的主导地位,这是华夏民族的根。  发表于 2018-3-20 19:47
北方游牧民族,特别到了冬季,就是抢吃的,抢女人,不打不行。  发表于 2018-3-20 19:42
中国后三十年的发展,也是因前三十年的中国人艰苦奋斗打下了基础。  发表于 2018-3-20 17:21
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发表于 2017-4-9 19:25:24 | 显示全部楼层
漠北之战,或者说整个汉王朝的战略,给后世其实起到了很多启示作用。漠北之战的得与失,让后面的唐王朝认识到北方的游牧民族靠打是打不完的,于是才有了较之汉朝更加广泛的和亲政策,唐王朝和周边吐蕃、回纥等国都进行了和亲,也使得唐朝前期、中期基本上没有和外族发生什么大的战争。

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发表于 2017-1-31 08:35:16 | 显示全部楼层
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发表于 2017-1-31 08:34:57 | 显示全部楼层
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发表于 2017-1-30 23:15:31 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-22 21:14:27 | 显示全部楼层
一将功成万骨枯,科技才是社会进步的唯一助推器,落后就被打自古以来就有,即使匈奴人很强壮但比西汉要落后一些
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发表于 2016-11-26 21:35:03 | 显示全部楼层
漠北之战代价高,战损消耗遭瘟疫;
1 _  M1 O/ c  @0 j. B弥补损失增赋税,百姓重税徭役多;& N8 ~+ G) H. d0 s$ H4 s; V( L' L
匈奴被歼毁灭性,食物短缺家畜少;
4 o0 K& B/ G6 d3 b肥沃草原中土得,部落迫迁贫瘠地;3 _# ]  s) _1 ]3 n
帝国幕落分崩离,小族拼搏向西侵;7 j/ c9 w0 o& w" ?. E
中亚商路通路开,丝绸之路交流勤。

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发表于 2016-10-26 10:10:03 | 显示全部楼层
谢谢版主,个人粗浅看法,
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已抛锚 成长值: 6560

发表于 2016-10-26 07:39:27 | 显示全部楼层
正所谓,一将功成万骨枯。如果战争准备得更充分些,结果也许就不会是惨胜!

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 楼主| 发表于 2016-10-25 12:49:53 | 显示全部楼层
2016武警小兵 发表于 2016-10-25 12:39
: H- O- B3 H' Y0 V, F3 m% ~0 y漠北一役,从普通人角度来看,的确损兵折将,损失挺大,但这就是战争;从汉武帝角度来分析,战略的决定不是 ...

: A/ Y0 F6 y! \9 ^      欢迎朋友多多参与谈兵论战!
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发表于 2016-10-25 12:39:41 | 显示全部楼层
漠北一役,从普通人角度来看,的确损兵折将,损失挺大,但这就是战争;从汉武帝角度来分析,战略的决定不是一时的冲动,而是一个长期的过程,是经过深思熟虑、反复研究决定的,从和亲到兵戎相见,国情、民情、兵力、物力、财力等因素综合的结果,汉与匈奴之间的冲突是迟早的事,所以汉武帝战略决定是非常正确的;从中华文明发展来看,西北地区稳定,则国家兴,西北地区不稳,则国家弱,如今各种文明之说兴起,但西北稳对今天的中华民族复兴将起到重要保证。

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发表于 2016-4-2 10:15:00 | 显示全部楼层
人类史就是战争史,当然不流血最好。但是不得不流血之时,我们就得让对方多流一些。) w, ~4 o" U0 ~: {' k* S3 C5 q" h
汉武帝能在青史留名,就是异于常人的胆略,中国从汉代以后内斗特别多,为什么?就是汉武赶跑了匈奴,保住和扩大了汉文明圈,结果本来是外战的情况都纳入了内战。这是利弊不可分也

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发表于 2016-3-31 09:39:49 | 显示全部楼层
谢谢分享{:1_314:}{:1_314:}
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发表于 2016-3-21 15:51:01 | 显示全部楼层
{:1_314:}{:1_314:}{:1_314:}
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发表于 2016-3-21 14:37:49 | 显示全部楼层
长城阻挡不了马背民族的侵略,只有主动出击,才能保持中原的稳定和繁荣。虽然这次征伐消耗了大量的人力财力,但保证了汉王朝免受外地入侵的相对稳定态势。同时,大汉的对外扩张也使中原文明远播西域,促进了西方那些野蛮落后区域的文化革新。卫青将军功不可没,永垂青史。

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发表于 2016-3-21 13:49:31 | 显示全部楼层
      漠北之战,汉军作战指导明确,准备充分,以骑兵实施突击,步兵担任保障,分路进击,果敢深入,是在沙漠草原地区进行的一次成功作战,在中国战争史上具有重要地位。+ z) y, i1 c- b) \# H. q; e
      为了确保作战胜利,汉武帝还征集马十四万匹 ,步兵数十万,负责转运辎重,保障后勤**。为这次大战准备的粮草更是不计其数。汉军原计划由霍去病出定襄,直攻伊稚斜单于。后从俘虏口中得知伊稚斜单于已东去,乃改变计划,令霍去病出代郡,卫青出定襄,兵分两路北进。卫青出塞后,捕获俘虏,得知伊稚斜单于的确实驻地,便令前将军李广与右将军赵食其两部合并,从东路出击匈奴军侧背,自率精兵直攻匈奴军。卫青大军出塞1千余里,涉过大沙漠,终于与伊稚斜单于所部相遇。卫青见匈奴军早有准备,便下令用武刚车(四周及车顶以厚革皮覆盖用于防护的战车)环绕为营,扎站住阵脚,随即以5千骑兵向匈奴发起冲击。伊稚斜单于也令万骑出动应战。双方激战。战至黄昏,大风突起,沙砾扑面,两军不相见。卫青乘势急令大军从左右两翼包抄,将匈奴军阵团团围住。伊稚斜单于见势不妙,自料汉兵势众,难以取胜,便率壮骑数百从西北方向突围逃走。
' c- L6 N# k" |& q/ Q0 n) S      另一路,霍去病率军出代郡后,北进2千余里,越过大沙漠,与匈奴左、右贤王部遭遇。霍去病指挥汉军和俘虏的匈奴部众向匈奴军发动猛烈进攻,大败匈奴军,俘获屯头王、韩王等3人,将军、相国、当户、都尉等83人,以1万的己方损失,歼敌70443人,左贤王和右贤王部精锐几乎损失殆尽。左贤王率亲信弃军逃走。霍去病挥军追杀,至狼居胥山(今蒙古乌兰巴托东),在山上祭天,又在姑衍山祭地,得胜而回。
  ^) B# d' X9 f/ H1 h$ m      汉武帝作为封建时代最杰出的帝王之一,能够在大政方针上审时度势,顺应历史形势的发展,适时地改变前代单纯防御的战争策略,确立了新的攻势战略思想,夺回了战争主动权,改变了西汉王朝几十年来被动挨打的不利地位。
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发表于 2016-3-21 12:42:24 | 显示全部楼层
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