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标题: 各自有理的争论，我也参予一下，权当去领钱正在排号中闲聊 [打印本页]
作者: 尚方宝剑    时间: 2019-11-20 15:33
标题: 各自有理的争论，我也参予一下，权当去领钱正在排号中闲聊
本帖最后由 尚方宝剑 于 2019-11-20 15:37 编辑 , c' S$ }5 `" U8 r6 Z
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        从9月开始，总算有盼头了，因为移交退休的也相继涨资补发到位，我们也进入叫号阶段。最近，有战友提出，新自主要报到了，可能成为12月补涨到位的助推剂。不然，自主中可能出现两个标准。一下引发热议，议着议着还动了肝火，有的还说了过头的话。这就得不偿失了，都是战友，都在等得涨资，无论前者和后者，都是好心热心，争论一下明白真相就行，真没必要伤害。看着这个话题热度不减，我也参予一下。把我经历过的以及看法说一下，供参考。
" a$ W* w0 @. q) A  C        新自主报到后执行老标准，有疑虑是正常的，毕竟和正常审核有出入，只有过来人才能理解，因此我就战友的疑虑说一说。        
5 V5 V$ b+ y6 a) P3 H        疑虑1，执行老标准，部队**的相关数据，是只是没用了？1 g6 M' l2 A, k! R) l
        部队**的不是没用，而是缺一不可的核定依据，地方接收你绝对离不开它。相关部门按照部队**职务(档)，军衔(档)，军龄，等基本数据，从而确定你的退役金项目、标准及退役金系数。但不是照搬照套，而是录入退役金管理系统，与老自主统一标准。部队长工资不涉及的项目(军龄工资、房租补贴等)保持不变，其它由于地方没有收到退役金增长文件，所以只能执行老标准？6 n" _4 G8 Z! k- C
        疑虑2，执行老标准，如果2018年6月职务档是副团13档，军衔档是中校2档，2019年分别提高至14档和3档，如按老标准还拐回去不成。
/ C8 C; b. T+ G- h        14档和3档是不变固定了，但是，仅管职务工资仍然副团14档，军衔工资仍然是中校3档，但是这两项工资标准仍按2018年6月的标准套改。9 }# `- Q2 l' Q" c6 F9 ]
        疑虑3，按老标准重新核定，会不会形成不稳定因素？甚至有战友认为会不会存在政治风险？
8 W3 k" X$ f  m9 w, O% n0 ~- a1 |( v        不会的，从执行自主政策18年以来，先后有5个年份新自主战友报到遇到过类似情况，2004年1月、2007年1月、2012年1月、2016年1月、2017年1月全部如此，早已不是新鲜事了。实践证明，有点困惑在所难免，毕竟部队工资和退役金不同幅同步，但大家都能正确对待。更何况只是打个时间差，待所有自主人补发到位时同步跟上，只小损一点点儿小利息而已。如今，又要有新自主战友报到，大可不必为此事过度纠结，要知道，放不下心态而采取滞留拒签等过激行为，不仅讨不了说法，结局也会很惨的。
/ m, g5 F; A. X8 h        疑虑4，不执行新标准，是不是违背了3号文件。退役金核定并没违背3号文件，而恰恰是根据3号文件，确定你的职务工资、军衔工资、军龄工资、津补贴及计发系数。那你会说，我已领了新工资，为什么不按新标准套改？很简单，身份变了，变成退役军人了。因为所有自主人还没有享受新标准，这对任何一个自主择业的退役军人都是公平的。退役军人就应该以退役金为标准，而这个标准就是几十万自主择业人员共享的唯一标准，不论新老，概莫能外。标准只有一个，没有其它。而就这个标准而言，也恰恰是在3号文件的规则内运行的。
: I8 R- a7 I% s/ I- k        争议可能还在，结果只有一个，那就是新自主肯定执行老标准(如老自主补发不到位)，举一例:
4 ]5 ?8 c+ q5 n. I( h. S; w% |/ n  o$ ]2 U  y
        副团14档，中校3档97年12月入伍，2019年转业，军龄23年，如果老自主补发到位，则按新标准套改:* ~& b7 F0 O5 t5 X# u
/ m; ]1 |9 X- ^, J1 v' h- a
职务1980元
- @) M& e- D: t6 I7 b5 d$ R" g军衔2100元
. `/ L' F; h8 e. m0 s军龄460元
+ u0 f5 z- `! X1 l& b4 n8 |4 V7 t. F生活补贴5950元; a# ]. y% X2 F3 y1 H4 ?) b
房租补贴95元
. h" p* P& S: I年增资110元) F7 X/ p( o* b; \- ^$ T  H
物业补贴200元: M0 b  @4 y6 z0 e+ b2 _# S
& K8 ^  a' p& |: R. r
如果老自主补发没到位，则按老退役金标准套改:
9 W: s# m3 t- B( `
4 Z0 Q4 v. T! w4 a职务1825元
/ u9 s* |* W- C4 _军衔1840元9 g) C( J& k6 d) v
军龄460元  ~$ V2 w* L- I$ t! F9 H6 q* e8 N# {6 H
职业津贴280元
+ H9 A% N8 o. s# T房租补贴95元7 n7 U# T8 s% {0 |# F, [( ], ^
年增资105元
  k8 U7 O2 i( `' F( @/ k- I生活补贴3650元
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% t2 k2 ]- d0 q
        
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作者: 一个人啊    时间: 2019-11-20 15:43
说的对                    
作者: tabgguo    时间: 2019-11-20 15:43
楼主解释得清清楚楚，难道是搞财务的。点赞！
作者: auwy000759    时间: 2019-11-20 15:45
就看下月涨不涨来下定论了
作者: 尚方宝剑    时间: 2019-11-20 15:47
星号字为*提*供                     
作者: 战友兄弟    时间: 2019-11-20 15:48
楼主讲的有道理              
作者: 保安大叔    时间: 2019-11-20 15:49
很正确。本人15年转，去报到时是按当时自主干部的标准（未涨）进行核算（当年现役的在年初已涨），16年1月份领到手就不是报到时核算的那数了+ ~" O* l7 U0 i! c$ r
作者: 自由最好    时间: 2019-11-20 15:53
明白人                                                         
作者: zhejiang2010    时间: 2019-11-20 15:54
少有的头脑清晰文章，分析问题很透彻
作者: 远眺3650    时间: 2019-11-20 15:55
难得一见分析得如此透彻的帖子，点个赞！
作者: kkkzzz    时间: 2019-11-20 15:58
为楼主点赞！捏好排号单等待，哈哈哈
作者: xing200402    时间: 2019-11-20 16:00
3号文件规定是以安置地同级别军官的工资核定退役金的，而不是按照同级别自主择业退役金核定。因此，如果自主择业退役金按照现役军官工资的涨幅调整完，且给自主干部补发，就符合3号文件。如果不涨，或者涨的晚且不给补发，那就违反3号文件了。
作者: 15530706450    时间: 2019-11-20 16:01
看了这多帖子，楼主是个明白人。正所谓“任凭风吹浪打，我自岿然不动”，比那些天天戴帽子、吃包子、要房子、晒样子的高级别干部强百万倍。
作者: chl1857    时间: 2019-11-20 16:03
站位高，分析的有理有据，楼主不愧是我党的好干部。楼主辛苦了。我作为一个新自主的表示支持。
作者: Tanho    时间: 2019-11-20 16:07
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作者: 黄河儿女    时间: 2019-11-20 16:09
说的那么清楚明白，顶你各飞！
作者: 军转纯爷们    时间: 2019-11-20 16:09
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 征衣不在    时间: 2019-11-20 16:10
任凭风吹浪打，我自岿然不动
作者: lzw9008    时间: 2019-11-20 16:18
这是一篇 有理有据 讲解的最通俗易懂 的好文章。
作者: 224513    时间: 2019-11-20 16:18
楼主解释得清清楚楚.......
作者: 王耀阳    时间: 2019-11-20 16:22
本帖最后由 王耀阳 于 2019-11-20 16:23 编辑
# g& Z) u: m1 w+ _, f. X3 g
5 r: {* W3 H! U* _7 r" P问题总会有的，也总是会解决的！3 g! D+ {8 `) [$ S$ W4 A4 }
有些机构就这样，先制*造一些矛盾和问题，而后再费力地去解决，以显示自己的存在和重要。
作者: rich269    时间: 2019-11-20 16:23
楼主是个明白人，解释的清清楚楚，就是这样的，没有任何疑问。
作者: 杨晨辰    时间: 2019-11-20 16:26
少有的头脑清晰文章，分析问题很透彻。
作者: 张ping    时间: 2019-11-20 16:26
说的详细，支持。明白人。
作者: zwqlon    时间: 2019-11-20 16:26
分析的有理有据，而且是正确的，目前已经有报到的人了，
作者: 快乐中年人    时间: 2019-11-20 16:29
说的再明白不过了，十分感谢！
作者: zzazcnmm    时间: 2019-11-20 16:33
楼主前辈讲的有理有据 讲解的真的很好。但有人非要倔着，打死都不信也没办法！
作者: CDM660313    时间: 2019-11-20 16:35
楼主是个明白人，把所有的都说清楚了。点赞
作者: 清幽526    时间: 2019-11-20 16:38
感觉说的入情入理，应该是这么操作的，大家还得耐心等待啊。
作者: 永不言败888    时间: 2019-11-20 16:38
楼主条理清晰、标准准确、政策理解透彻，为楼主点赞。
作者: 老炮兵！    时间: 2019-11-20 16:44
楼主，难道新标准里，我们老自也要有物业补贴了吗？
作者: 19721226    时间: 2019-11-20 16:48
确实如楼主所言！辛苦了楼主
作者: 王启平1968    时间: 2019-11-20 16:49
到底该怎么核算请认真学习三号文件。
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作者: Pla1234567    时间: 2019-11-20 16:50
有的新同志可能还不知道 宝剑战友信息也不想灵通准确的 而且他编的退役金计算器也是比较准的
作者: 逍遥的冰山来客    时间: 2019-11-20 16:51
xing200402 发表于 2019-11-20 16:00
" q8 t6 A& f9 s6 [3号文件规定是以安置地同级别军官的工资核定退役金的，而不是按照同级别自主择业退役金核定。因此，如果自 ...

/ P- d5 {, W0 S有理有据，条理清楚，是好帖子！谢谢楼主的解释！
2 T8 Q  X7 k7 t
作者: qqbssy    时间: 2019-11-20 16:54
楼主讲的有道理
9 t. u$ M; H( f+ h' J5 g楼主讲的有道理
作者: xing200402    时间: 2019-11-20 17:07
3号文件规定是以安置地同级别军官的工资核定退役金的，而不是按照同级别自主择业退役金核定。因此，如果自主择业退役金按照现役军官工资的涨幅调整完，且给自主干部补发，就符合3号文件。如果不涨，或者涨的晚且不给补发，那就违反3号文件了。如果退役金调整幅度低于现役调资幅度（不考虑个人的比例系数），那也是违反3号文件。
作者: sjslzq111    时间: 2019-11-20 17:10
观此贴，心里一下子亮堂了！
作者: 司令员中将    时间: 2019-11-20 17:10
正解！我就是2012年自主，部队涨资后按老标准套改，后来统一涨后又补发的。
作者: 自主蓝天1985    时间: 2019-11-20 17:11
因为所有自主人还没有享受新标准，这对任何一个自主择业的退役军人都是公平的
作者: Pla1234567    时间: 2019-11-20 17:14
过去宝剑战友的信息也是灵通 准确的
作者: 自主蓝天1985    时间: 2019-11-20 17:17
就佩服楼主这种嘛事都搞得清清爽爽嘛事也不耽误的高人
作者: 自主蓝天1985    时间: 2019-11-20 17:18
就佩服楼主这种嘛事都搞得清清爽爽嘛事也不耽误的高人
作者: 快乐的军人    时间: 2019-11-20 17:18
非常有道理，                                   
作者: 会飞的小野鸭    时间: 2019-11-20 17:19
老哥，您是明白人，而且是一个讲理的人。您说得有理有据，看还有哪些杠精来和您杠！1 e3 Y6 a, F9 g* i/ z2 X
作者: koshak007    时间: 2019-11-20 17:41
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: koshak007    时间: 2019-11-20 17:42
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 中国梦，我的梦    时间: 2019-11-20 18:06
军人职业津贴项目是按退役时核定计发比例%享受，而改成自择生活补贴是全额，到时补发时容易产生问题。
作者: 7831048bb    时间: 2019-11-20 18:36
' K: |0 M) p" c! W) W
就佩服楼主这种嘛事都搞得清清爽爽嘛事也不耽误的高人
作者: 森林和大海    时间: 2019-11-20 19:01
说的清晰透彻，有理有据，好贴，顶一个。
作者: 大山人    时间: 2019-11-20 19:10
楼主解释得清清楚楚
作者: WQPPL    时间: 2019-11-20 19:16
说的清晰透彻，有理有据，好贴，顶一个。
作者: 散客    时间: 2019-11-20 19:45
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 永华    时间: 2019-11-20 20:22
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楼主讲的有道理，清清楚楚。
作者: 春天的风和日丽    时间: 2019-11-20 21:07
纠结什么，历来如此！楼主说得很清楚了！！
作者: jinch503    时间: 2019-11-20 21:18
呼叫tgz8216，犟怂来看看
作者: 江湖孤独剑    时间: 2019-11-20 21:21
楼主辛苦了，感谢你分享心得。
作者: 杨晨辰    时间: 2019-11-20 23:06
纠结什么，历来如此！楼主说得很清楚了！！
作者: 仗剑天涯_er    时间: 2019-11-20 23:55
本来就是很简单的问题，不知道为什么会揪扯，估计是理想和现实，理论和实践之间的矛盾吧
作者: 551102    时间: 2019-11-21 08:01
谢谢发表精彩内容，论坛有您真好！
作者: 金陵自主336    时间: 2019-11-21 08:12
各种情况分析得很清楚。
作者: 增资标准    时间: 2019-11-21 08:26
请教老领导，物业补贴有系数吗？
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作者: 龙辉53165    时间: 2019-11-21 08:26
好像有先例，应该是先按老标准套改，等涨资后再行补发。
作者: 老自一枚    时间: 2019-11-21 08:47
我们的排号单在哪里！？
作者: 兵兵有礼００７    时间: 2019-11-21 09:07
为楼主点赞！捏好排号单等待，哈哈哈
作者: 其实没什么    时间: 2019-11-21 09:13
职级军衔还比较清楚，我档位早忘了。你们都是明白人。
作者: 小太阳67    时间: 2019-11-21 09:23
难得一见分析得如此透彻的帖子，点个赞！
作者: 特别勤务86    时间: 2019-11-21 09:39
从执行自主政策以来，先后有5个年份新自主战友报到遇到过类似情况，2004年1月、2007年1月、2012年1月、2016年1月、2017年1月全部如此，早已不是新鲜事了。
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' P8 f6 j9 e" a/ m  U历次证明，应该不用解释了吧。但愿这是最后一次！！！
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作者: panhu1974    时间: 2019-11-21 09:40
肯定是一个标准。文件到了补涨
作者: xxj3555    时间: 2019-11-21 10:19
讲得非常清楚，赞一个！
作者: 防空1983    时间: 2019-11-21 10:39
理讲清楚了，问题也说明白了。
作者: 暗礁    时间: 2019-11-21 10:56
王耀阳 发表于 2019-11-20 16:22
8 b( Z5 V/ l& S! S问题总会有的，也总是会解决的！) u) |6 J8 z( I; I, d' D# W
有些机构就这样，先制*造一些矛盾和问题，而后再费力地去解决，以显示自 ...

4 R! p8 N9 S: s5 {7 f此乃“补锅法”是也。八十多年前的李宗吾先生在其《厚黑学》一书中就有在衙门里“办事二妙法”一章，说的就是这个事。
2 K; ?9 Q( }1 N. `1 s! u
% v0 o' A& D6 |其一是“补锅法”：您的锅本来只有一个小裂口，师傅趁您不注意故意将裂口扩大还指给您看，“瞧瞧，裂缝可不像您说的那么小”，然后再补，工钱自然要多收。
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其二是“锯箭法”：中箭者找外科大夫求医，外科大夫将箭杆齐皮肤剪断，“好了！”“那箭头......”“去找内科！”
7 h: O9 M% J; `: c! O
- u) f- A5 x& x# p, o8 [一言蔽之，补锅法就是杀良冒功，锯箭法就是推诿扯皮。
6 m& u8 e( U# P; y+ O( ]; K4 O: e0 `

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作者: 军网读者    时间: 2019-11-21 10:59
楼主是个明白人赞一个！
作者: 军网读者    时间: 2019-11-21 10:59
楼主是个明白人赞一个！) z# z5 t' D  x" Q- A
作者: zzsh    时间: 2019-11-21 13:01
特别勤务86 发表于 2019-11-21 09:39$ I1 b6 p' E' y1 M: [5 o  I7 }
历次证明，应该不用解释了吧。但愿这是最后一次！！！

# {4 x. s6 k( K3 H实践证明，这种做法也可以接受。  P+ }6 H) j$ M0 Z+ A' \
作者: 天天满仓    时间: 2019-11-21 13:09
全都按老标准算，虽与三号的第三十八条有点不符，但全国统一，且有退役局“新标准下来后跟调”的释疑，我想可能也是上面做了统一规范，因为出现工作性津贴后，项目不对等确实也存在依据混乱的问题，所以，按旧标准核，且还这么笃定，并不是什么坏事，这更铁定了要涨的姿势。
作者: zzsh    时间: 2019-11-21 13:31
天天满仓 发表于 2019-11-21 13:09
) j: }6 B4 {8 K1 I1 C3 ^4 I全都按老标准算，虽与三号的第三十八条有点不符，但全国统一，且有退役局“新标准下来后跟调”的释疑，我想 ...

0 x" o* \  y$ Y对头，象以前一样，在部队赶上就赶上了，赶不上转业的就没戏，先走比后走的吃不少亏。这样一来，统一标准，共同富裕。
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作者: 团团脸    时间: 2019-11-21 20:31
天天满仓 发表于 2019-11-21 13:09
3 a; S+ q, n7 U& k+ j1 F全都按老标准算，虽与三号的第三十八条有点不符，但全国统一，且有退役局“新标准下来后跟调”的释疑，我想 ...

7 U9 R, j. J  T' Q记得满仓战友是军退的，可能我记错了。
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作者: 炮兵人    时间: 2019-11-22 00:56
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3号文件规定是以安置地同级别军官的工资核定退役金的，而不是按照同级别自主择业退役金核定。
作者: mangran    时间: 2019-11-22 09:29
尚方宝剑战友，想了解一下，这方面的情况，这次现役调整涉及两个时间的调整，一个2018年7月，基本工资中的调整，2019年1月生活补贴项目调整。这样不仅涉及到19年新自主退役金调整的核算，连18年新自主退役金调整核算也会涉及，因为，听说现役调整后18年转业的转业费和工资都进行补发，那就说明他们工资数额都变动了，退役金也就相应改变了。这个变化，应该好象既不同于19年新自主核算，也不同于17年以前老自主调整标准。
作者: 412378538    时间: 2019-11-22 10:15
这是一篇 有理有据 讲解的最通俗易懂 的好文章。
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作者: 生人岛    时间: 2019-11-22 12:48
科技是第一生产力！应该是真的！
作者: 淘气的中年人    时间: 2019-11-22 12:55
好文章，感谢战友，你原来就是财务人员吧。
作者: 尚方宝剑    时间: 2019-11-22 13:05
mangran 发表于 2019-11-22 09:29" ?1 [7 c" r9 W; J
尚方宝剑战友，想了解一下，这方面的情况，这次现役调整涉及两个时间的调整，一个2018年7月，基本工资中的 ...

1 b3 ]/ ^1 M5 H4 T; y就三号文件而言，需要叫真儿的地方太多太多，住房补贴，差额补贴，欠发的边远津贴和房租补贴(至今未还)。而暂缓执行新标准这个事，只能说认可了，毕竟是是所有自主人的标准，没亲疏远近之分，过来的人能接受，新报到战友也应该能接受。而我们维护3号文件的权威，重点应该放在一些关键点上。! l  v9 e5 e7 k  E0 D- F% d
        不过话又说回来，都是职能部门的冷漠所致。当初的国转办或者是现在的退役部，哪怕对我们这个群体的知情权有个起码的尊重，也不至于让新自主战友为这点小事纠结。不用说正式行文，以一个通知形式告知一下，新报到战友暂缓执行涨资新标准，待以后地方文件到了再予补发，就满天云彩全散了。可就是很简单的事他们却三缄其口，让一茬茬新自主的在困惑中报到。' k5 C+ ?% x- k8 ?# `7 h
作者: 尚方宝剑    时间: 2019-11-22 13:44
本帖最后由 尚方宝剑 于 2019-11-22 13:52 编辑 ( }/ I& m& ?+ x, c4 Y$ z
+ Q2 H# g7 P, H3 M; d1 ]" j
如果不统一退役金系统，19年择业执行新标准，18年择业的也该执行新标准(已补发了部队涨的基本工资和物业补贴)。这样就会出现一个阵营内3种标准，老自主一个标准，18年一个标准(比19年少职业津贴)，19年又一个标准，的确不便管理。
作者: 异乡漂泊    时间: 2019-11-22 16:38
感谢宝剑战友，分析的明白，透彻，心中踏实了
作者: lsjy29    时间: 2019-11-22 17:27
最关心的是还涨不涨了
作者: 军转俱乐部    时间: 2019-11-23 09:32
我当年就是如此，退役时按老标准核定，后边再补就是了，完全没有影响。转业时只要把职务和军衔的档次搞清楚，不会有任何问题。。。
作者: 老转25    时间: 2019-11-23 18:30
楼，楼主讲得一点不假，很好理解！
作者: 黄水散人    时间: 2019-11-23 19:00
大哥发帖，必是精品。就这样。
作者: 雨落荷塘    时间: 2019-11-23 19:18
是这样的，我一零年自主，之前增资在部队是新标准，到地方前半年都是老标准，只是从11年开始补新标准和老标准的差额。
作者: 待转业干部30    时间: 2019-11-23 19:32
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作者: 大海森林    时间: 2019-11-23 20:18
算得清楚固然重要,还是要积极督促退役部抓紧落实才是关键.
作者: cgy13904498363    时间: 2019-11-23 20:24
: }: ^1 S6 T6 d  P+ X
很有耐心的帖子。      
作者: 57在路上    时间: 2019-11-23 21:09
楼主说的有理有据，对此问题的争论可以划句号了。
作者: 增资标准    时间: 2019-11-24 14:39
军人职业津贴百分之百合并到自主择业生活补贴中，物业补贴可能也没有系数。至此，带系数的项目已经所剩无几。对自主择业战友来说，此次调整，可能是最大利好！
作者: 贾大空    时间: 2019-11-25 20:13
想问下宝剑前辈，物业补贴是国家财政给自主人员发放还是像住房补贴由各省自行决定是否发
作者: 哈哈（∩▽∩）    时间: 2019-11-25 22:58
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作者: 堂堂正正01    时间: 2019-11-26 07:38
难得一见分析得如此透彻的帖子，点个赞！
作者: 尘与土云和月    时间: 2019-11-26 11:05
军政合一………………



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