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[版主发布] 房车生活热议帖(4)

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发表于 2017-3-13 10:42:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 车在征途 于 2017-3-19 17:48 编辑 7 _! h9 V+ |6 Z

/ I3 n+ z4 {+ N& }每周一篇热议帖,涉及购房装修、谈车论驾等多方面的兴趣热点,欢迎大家积极跟帖畅谈自己的感受,更欢迎各位用回帖的方式互相交流经验,而不是只对我一个人进行跟帖。认真的回帖将视情给予高分奖励和置顶,到下一周还将把上一期里的用心回帖者进行集中颁奖——https://www.junzhuan.com/thread-2539595-1-1.html$ S+ l0 L1 H( {. F& e  E2 r$ W
- q! f9 ^& X) c! l  n; Q
本周的热议题目是:签订装修合同时应该注意哪些事项?(我们是甲方,装修公司是乙方)! O& W$ H2 |' V5 B" \: u

- ^; B& ]0 Z) W' S% [现在找装修公司一般会由对方提 供一个篇幅较长的合同,看起来会比较费力,但稍不注意又会吃亏上当;如果是私下找私人装修队,也最好是把有关的重点事项事先约法三章,这样才能充分保障自己的权益。那么是哪些是需要大家重点关注的呢,包括您装修时吃过亏的方面现在觉得应该事先加入合同里的,都可以谈谈,大家不妨热议一下,留给后来者更多值得借鉴的参考吧!
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我先抛砖吧:
, \# |& m$ D  C& b9 p0 L4 PA.充分做好两手准备。在双方签订合同时最好附加一条,如果甲方不满意装修队伍的施工,可在施工之日起十日内有权终止合同。
# d: t( u" |9 s, b4 MB.在签定合同之前,应检查乙方的营业执照是否由国家工商行政管理机构所签发的。 4 z% J8 R4 ^: o1 S, _8 L
C.为了自己在材料上不吃亏,有必要在合同上详细注明哪一部分使用何种材料。 4 s) K% o0 f4 Q& H
D.合同中应注明付 款方式,最好是分期付 款方式。即合同签订后付30%,中期付50%,待竣工验收合格后再付清。 . k2 W/ d8 y, C2 ?
E.合同中双方的责任与义务:在施工中,施工方有责任按照客户的要求进行,中途不能无故更改,而客户也有义务给施工方提 供水电等方面的条件。 + U" u) A* |; b
F.施工期是由双方事先约定好的,由于施工方原因造成的拖延工期,责任由施工方负责,若由于客户有特殊原因或自然原因,工期应顺延,但应与施工方签订临时更改协议。 / V' ]' L6 W% ?
G.工程进行到最后时,对于施工过程中的验收必不可少,验收与否应有手续,不可口头协议,在手续上应加盖乙方的公章,不能只是代表签字。 8 `" J0 Y# Q- \2 z9 v9 G
H.为预防在施工中有违约现象的出现,所以签定合同时不应只写" 双方协同解决 ",应注明提请地方法院或消费者协会解决。 + s' }& G  @- z3 `2 o% Y
I.应与乙方签定安全生产及防火协议,如乙方在操作中有违章操作,甲方不能纵容,发现问题应及时制止。注意"暗藏杀机"的条款。例如合同上写的是工期50个工作日,但乙方想来干一天就干一天,不想来就不来,那何时才能凑够50天呢,应注明到某年某月某日竣工,如合约上写的是内墙涂饰面,不注明什么品牌,那乙方就能利用普通内墙涂料取代高级内墙涂料。
" J( q& Y$ V7 q, Z) k: \J.注意" 暗藏杀机 "的条款。例如合同上写的是工期50个工作日,但乙方想来干一天就干一天,不想来就不来,那何时才能凑够50天呢,应注明到某年某月某日竣工,如合约上写的是内墙涂饰面,不注明什么品牌,那乙方就能利用普通内墙涂料取代高级内墙涂料。 & {5 G+ @1 {6 j5 `3 [
K.一般材料的损耗应该在5%以下,有些施工队伍不注意材料的节约,乱裁乱挖,致使材料的损耗相当大,所以签定合同时要在备注栏中加以约定。注明:如乙方在施工过程中造成的材料损耗超过5%,其损失费用由乙方承担。  c6 \8 `. U* B$ B6 g' Y
L.把《民用建筑工程室内环境污染控制规范》GB 50325-2010(2013年版)(以下简称《规范》)写在装修合同中,并由乙方提 供免费的专业检测,若检测不达标,乙方应免费治理,直至达标,并赔偿治理期间耽误的工期。

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发表于 2017-3-13 11:33:43 | 显示全部楼层

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我家两次装修都没有制定这么详细的合同,施工方都是熟人,材料自己负责,属于半包的形式,只是谈好了工钱,要比市场上便宜一些,**是分期的,完工一项,验收合格,就立马付钱。装修过程中,如有更改双方一协商就可以了,没有太大出入,原价不变,因为是熟人。材料是自己找技术监督局的战友,也是负责家装这一块的科长采购的,经济是肯定的,环保吗自认为不错,完工后也没有检测,开窗排放一些日子,闻着没有什么味道了,放了一些活性炭(长时间的),也就入住了。

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感谢现身说法啊!  发表于 2017-3-13 15:13

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发表于 2017-3-13 11:56:37 | 显示全部楼层

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       因为装修是大家生活中最为关心和熟悉的事,所以我认为如果找装修公司,一是报价会很高,但比较正式工二是手续比较繁琐,但索赔容易些。基于以上原因,我认为还是找熟人装修会更方便,也更容易满意一些。一是对熟人经营的装修业务应该会有比较多的了解,或是经常看到他们装修过的样板,经过时间的考验是比较合格的,所以放心。二是因为是熟人,有些要求能够放得开,熟人也不会用伪劣的材料来蒙骗你,即使有问题了,一个电话,恐怕事情也就解决了,好商量。

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发表于 2017-3-13 12:17:49 | 显示全部楼层

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家庭装修还是倾向于自己找工人,采用包工不包料的方式。这种做法好处是材料可以自己选,比较放心;施工中发现问题可以及时纠正甚至是停工换人。缺点则是自己会比较累,而且消耗的时间也比较多。因此在装修时可根据自己的实际情况,因人而异地进行选择。9 L* d$ Y0 V* J
7 ?! l. Q' B! Y& {
装修合同一般都有规范的文本,但毕竟“买的没有卖的精”,加上装修过程中处处是坑,因此找装修公司进行包工包料,资金上肯定会要多,再有就是一些材料不一定能达到合同规定的要求。好处也是显而易见的,那就是自己会比较轻松,遇到有良心的公司的话,装修质量会有保证,只是多花些钱;若是遇上无良公司,麻烦事可就多了去了。

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发表于 2017-3-13 12:38:57 | 显示全部楼层

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家庭装修是一项技术性强、非常专业繁琐的工程。装修合同固然重要,但有些条款并不是当事人(甲方)所能知晓和控制的,所以说其中的陷阱和门道可谓是防不胜防 ~ {:2_349:} 9 H$ P- X) @# q% i
1 u. q4 K- |& z: ?; X% w. {& v
他是老自是2006年装修的新房。货比三家之后,最后选择了百安居:
9 ]- ]& ]/ N5 L  W$ b9 E
$ n; x$ Z- k! l# s9 I' B一是材料明码实价;
& E6 W1 X' C2 y5 \5 y二是赶上五一、十一促销时,装修费也有折扣,且折扣幅度挺大的,印象中好像是半价;
8 \) w  {/ l1 {2 a! s, `& S三是工程质量有人管,百安居自身的监理及工程现场控制也比较到位;1 p7 Y& B, F7 b( k
四是售后有保障,当时买的是木门,有一扇在保修期出现了问题,厂家不愿意无偿更换,后来由百安居出面协调解决。  V2 s& D* \0 ?0 v7 L

% |' B4 z9 H/ w1 i+ c. o, a' p; i百安居的隐患是:个别员工有私下套取客户储存卡里的购物款的现象,需要引起注意。) B- n9 Y. y, N( U6 N+ c& P2 ]
" A# h3 B; r9 M4 `" H1 M: T
最后一条:装修的时候不能太小气,特别是对干活的工人师傅一定要信任、关心、交朋友。1 D  `6 U/ p/ [: h$ o0 L# H
% \: d2 ]. J; b6 s7 W+ Q% B
当年给他是老自装修的工头,时至今日每逢春节都要发他是老自拜年,家里有个小修啥的一个电话就过来了 。。2 C& x6 ^) U) W

# ], C- z# Q( F0 b7 n& s) r8 i3 U8 i1 o

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发表于 2017-3-13 13:19:40 | 显示全部楼层

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只有过一次的装修的经历:即在部队时,好不容易分到一套公寓房,我们大家(一起分到房子的战友)都开始了高高兴兴的装修。我的动作还是小的,只是刷了墙,封了阳台,并将卫生间和厨房好好收拾了一下,满打满算只花了两千多元吧。因为这房子毕竟不是自己的,多花钱都是浪费。即便如此也是把我累的够呛,前前后后花了一个多月的时间才搞完。我这点小活是在街上随便找的人干的,谈价时真不能图便宜,一分钱一分货,最好找熟人介绍,这样的施工者能靠谱些,街上的人实在不靠谱。
# X: W7 ~, V( w- \6 P% D4 f
* t9 \1 Q7 g7 t5 m  E* U1 V7 J2 J因为知道了装修的辛苦,后来买的房子要的都是带精装修的,虽然装修风格相对比较单调,但装修质量还是有保证的,何况少操了不少心,很值得。

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发表于 2017-3-13 13:26:06 | 显示全部楼层

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感觉装修公司会给你挖个无底洞,不停追加预算,太坑。我有个同学是搞装修的(木工),所以我两次装修房子基本都属于大撒手式,只是给出我的要求,找什么工匠,买什么材料,同学都帮我搞定,我只是跟着付账(三十多年交情,不会坑我,事实也就是没有坑我)。第一套房子装修完放置半年(现在看来有些急于入住),第二套房子放置15个月入住,都没有什么味道,还好。

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发表于 2017-3-13 14:55:48 | 显示全部楼层

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      装修前,俺先在别的朋友家参观,看见好的装修样式,再加上质量不错的,就找来电话号码自己联 系,或者委托朋友介绍,一道道工序走下来, 感觉装修风格完全是自己的想法,心里还是很满意的。到装修最后阶段,有的活儿自己能干的,就“搂起袖子加油干”,中间虽然也走了些小小“弯路”(比如委托人介绍的施工方不得力)但好在俺看到活后及时予以辞退,有效的保证了装修质量。

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发表于 2017-3-13 14:58:23 | 显示全部楼层

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合同是有法律效力的,但是法律又是繁琐和细节要求极为严谨的。同时,出了问题通过法律手段维权周期长、成本高,特别是对方是私人老板,更是麻烦。
6 t7 g) J5 {& E如果想省心就找大的公司,最好是带建材经营的大公司,跑得了和尚跑不了庙,合同相对人是公司,不是个人,维权也方便。( }% S; Q3 k* t7 ^% A0 _
如果想省钱,只能辛苦自己了,先恶补材料、工序、施工标准一系列知识,做到心中有数,才能与对方约定时不掉陷阱,同时自己也要天天去工地监督,主材要自己买,辅材最好自己买,自己没时间买也要把好关,环境污染的元凶大多数是辅材如胶水、涂料、油漆、填充物等,不能掉以轻心。

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说到点子上了,很全面的分析!  发表于 2017-3-13 15:46

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发表于 2017-3-13 16:21:36 | 显示全部楼层

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其实装修找大公司走正规程序和找熟人自行组织,是一个两难的选择。9 q7 d% Q% ]% t* z# U* ?1 {; J9 G# {
前者虽然看起来规范,合同手续的一应俱全,但相对于用户的我们来说,大都是门外汉,基本上是以公司的信誉作赌注的,但往往是由于不懂行情,或者是由于理解的不同,总感到内里陷井不少,老有一种上当受骗的感觉,工程结束后入住很长一段时间了,甲醛都快吸收的差不多了,心里的别扭却还没有完全释放掉。
3 p$ c5 y4 {0 G" v后者就更别扭了,选择熟人装修往往是完全出于对对方的信任,过程中往往碍于情面,对装修意见言听计从,可一旦晚上睡不着觉算计那些滚滚流淌出腰包的银子时,就更睡不着了,处理的好还好,处理不好,干脆朋友也做不成了。毕竟质量和价格之间是一对矛盾啊。
+ y' V0 B; l, e% F另一方面,无论是哪种形式的装修,甲方能不能盯得上是关键!这方面俺的教训可太深刻了,现在想起来心里还不得劲儿。已经十六七年了,甲醛味道依然浓郁,正准备敲掉重新装修呢,正好看看大伙的回复,吸收些经验教训,作些功课。

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发表于 2017-3-13 16:33:18 | 显示全部楼层

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      有了自己的房子,花点心事,投入点精力,打造成一家人心仪的家是非常值得的一件大事!
+ {6 {& x% C" r+ K$ i      那么问题就来了……怎样装修?按什么样的风格装修?准备花多少银子?找什么样的施工队等等……这些问题都需要家人商量好。, K, `7 l6 h! n
      你所处的城市,若是消协比较给力,找个口碑比较好的正规装潢公司,按车版所列出的该注意的事项能避免很多麻烦事。在隐蔽工程和材料上还要多加注意!
0 z5 I* F6 [+ M; B      我个人的体会是,找个朋友们用过的口碑好的施工队,主要材料自己采*购,主要是电线、开关、插座;卫生间、厨房;地板;涂料、油漆、石材。在电源插座安装的数量、位置上要考虑周全。在厨房、卫生间尤其要注意做好防水工程。厨房、卫生间要舍得花钱,你用的最多、也是最容易出问题的地方,水龙头、花晒、水槽、台盆……这个钱不能省,最起码用国内的大牌……

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发表于 2017-3-13 19:11:44 | 显示全部楼层

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装修需要在对的时间找对人。对的时间就是下手要早,使施工队有再在本栋楼或小区施工的机会,而且你要尽可能帮忙介绍一些,他会竭尽所能把第一单或干的漂亮;对的人就是要多提前些日子多考察比较几个正在施工的装修队,选口碑好活漂亮的。再就是一定要给施工队、给匠人足够的利润空间,没有人白给你干活。

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给工人相对合理的报酬,很重要  发表于 2017-3-14 14:43

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发表于 2017-3-14 00:19:04 | 显示全部楼层

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我只知道一个装修的情况。
4 i) E) B0 H& U. t- l( j  P装修的人是朋友推 荐,我家也认识他。他是天津人,以前一定不是做装修的,是来美国后学的。因为他的英文不好,估计没有装修的执照。因为是很熟悉的朋友,价格是可能会低一些,但是有些地方他不够专业。厨房的瓷砖安装的不好,厨房的水龙头系统也安装的不好,卫生间的也是。厨房的水龙头最近老爸自己换了一个,明白了为什么他没有装好。因为是朋友,我们不会说什么。

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发表于 2017-3-18 16:24:06 | 显示全部楼层

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价格、材料方面上面战友都谈了,很有道理。
6 S; \, J9 i  N7 q( Y  r8 o( p" Z我个人认为还要约定一个工期。
8 D" K& [" \  a因为我那时候,主要的目标是价格和材料,工期也谈了,但没有死定下来。当时我想:慢工出细活嘛,好歹是装修一回。
* s; L% p, c/ y结果是人家今天在我家,明天去他家。逼得急了,来一个人,逼不急了,那就慢慢等吧。

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发表于 2017-3-13 11:41:45 | 显示全部楼层

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平时没注意装修的事,没想到还有这么多说道。贴子很有意义,通过学习了解,再装修就不会吃亏上当了。

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车在征途 + 20 + 20 谢谢精彩回复,论坛有您真好!

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 楼主| 发表于 2017-3-13 15:16:48 | 显示全部楼层
北极村长 发表于 2017-3-13 11:56! x$ P' y& a+ K$ Y2 b
因为装修是大家生活中最为关心和熟悉的事,所以我认为如果找装修公司,一是报价会很高,但比较正式 ...

( h, ]$ c' m1 d7 n对熟人也不能放松警惕啊,现在有些人专门坑熟人的
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 楼主| 发表于 2017-3-13 15:19:20 | 显示全部楼层
jxgalsh 发表于 2017-3-13 12:170 D, ^/ X' q. \" \3 D$ o% |
家庭装修还是倾向于自己找工人,采用包工不包料的方式。这种做法好处是材料可以自己选,比较放心;施工中发 ...
4 c7 |1 G7 X0 b* Y5 {1 O  Y6 a
自己找工人确实很耗精力,工期也往往会很长,买基础建材也得自己跑,需要自己有大量时间才行
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 楼主| 发表于 2017-3-13 15:21:25 | 显示全部楼层
他是老自 发表于 2017-3-13 12:383 s! s8 }! N8 Z# [( C, J$ M
家庭装修是一项技术性强、非常专业繁琐的工程。装修合同固然重要,但有些条款并不是当事人(甲方)所能知晓 ...

# w' h8 f. ~8 c  W% ]5 A6 h最后一条说得很好!我装修时也是这样做的,人的能动性是差异很大的,别以为我们给了钱别人就会卖力的做好,成为朋友是很关键的!8 W  {* B9 L* Q% Y
看来您是很有领导艺术的老领导了!
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 楼主| 发表于 2017-3-13 15:32:12 | 显示全部楼层
老村长重出江湖 发表于 2017-3-13 13:198 R- y% t2 Q( Y4 ~: N. Z
只有过一次的装修的经历:即在部队时,好不容易分到一套公寓房,我们大家(一起分到房子的战友)都开始了高 ...
  _+ v: x5 ]. b! T0 H$ c
装修很辛苦,但能打造自己满意的风格,包括墙上插座的位置和数量,包括洁具的品质都能自由选择对自己口味和需求的,埋在地下的水电管道路线也清楚,最关键的是这些埋在下面的东西是自己挑选的过硬的品牌,比如我家的水管就用的德国微法公司的,质保50年,是全球质保期最长的,相对更放心。
* ]* l/ t& j& \: p8 @* `/ D' ?上面这些都是精装修房子的劣势,但精装修的好处就是省时省事,确实适合那些没空自己装修的人群,另外,精装修房屋的后期维修基本上找物业就行了(除非是自己后期改动的地方),这点也很方便。
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 楼主| 发表于 2017-3-13 15:41:35 | 显示全部楼层
云淡风轻 发表于 2017-3-13 13:26
: f5 L0 m6 L; X/ a8 e感觉装修公司会给你挖个无底洞,不停追加预算,太坑。我有个同学是搞装修的(木工),所以我两次装修房子基 ...

- L9 r" H! ^6 \! J是的,装修公司的加预算是很头疼,这个方面很考验设计师了,需要事先把各种小项的费用都计算在内,避免后期的增项
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发表于 2017-3-13 15:43:01 | 显示全部楼层

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我记得是我家自己买材料,装修师傅有手工费。

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能干啊!  发表于 2017-3-13 16:20
我爸多年前买的好几根很粗的实木放车库里,这次装修全用上了  发表于 2017-3-13 15:50
全部的  发表于 2017-3-13 15:49
自己买一部分材料还是全部的?  发表于 2017-3-13 15:46

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 楼主| 发表于 2017-3-13 15:44:12 | 显示全部楼层
佛光剑影 发表于 2017-3-13 14:55) W1 ~& ]9 s) W6 G! L; {8 \- M
装修前,俺先在别的朋友家参观,看见好的装修样式,再加上质量不错的,就找来电话号码自己联 系,或 ...

- v$ S+ d- v  Z/ i9 e佛光兄能干,装修方面的工作我是撸起袖子也做不来的{:1_329:} * c# Z- R" Y! C) Q- X" ^+ T$ l
地板里回帖内容的最后一条很好,我就是会交朋友,很注重和工人之间的交流,把他们当朋友,让他们干起来更认真

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是的,和工人们诚心诚意交朋友,他们就会认真把活儿干好!  发表于 2017-3-13 16:01
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发表于 2017-3-13 16:05:00 | 显示全部楼层

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房屋装修,也是一门学问,说道很多,稍不注意,就会吃亏上当。欢迎大家参与热议!

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发表于 2017-3-13 16:13:19 | 显示全部楼层

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