读“退休退役人员和现役人员工资拉大”有感而发

redinwhite

说得好，严重同意，相信组织。

好人好兵

如果退役军人待遇与现役的差距太大,对部队战斗力是大有影响的,因为现役的看到他们的明天会是那样还能安心工作吗?这是多么简单的道理呀!

syzllh

楼主让一些不知道“自主择业产生”过程的人有一个全面的了解。

逍遥散人123

尽快完善安置政策，尤其形成大法，打消官兵的疑虑，克服人为因素干扰安置政策，以保证政策的稳定和部队的稳定。说得好啊！

巴山蜀水1970

支持楼主，希望上层能够重视基层的声音

hxb491385098

军退生涯 发表于 2015-1-4 10:00
1 I+ i/ I! C0 E# H; M: s就目前自主的人员退役金，已经是在职的50-60%左右，这与目前养老工资的替代率已经接近了，与当初制定是现役 ...

0 z7 p) p9 I* x6 H% U2 P5 A" x" |非常震惊，这么快就下降到了50-60%左右，我们必须捍卫我们的利益，不能少于现役80%，这是中央3号文件赋予我们的待遇和权利，不能任意践踏宰割。骗军人就是拿国家的命运开玩笑。

mangran

楼主所表述的内容，我也在论坛里讲过，基本上代表一个老军人关心部队建设的心情，本人在基层作战部队工作二十多年，可以工作岗位从军事，政工，后勤和技术，相当司政后工都做过，连营团各级单位都工作过。对部队建设中的各种问题都是看在眼里痛在心里，最痛恨的是军队的浪费现象，损坏公物，破坏物质装备的问题。部队基层官兵确实很艰苦，有小远散单位，两三个人，自己要把生活、工作和各方面都安排好，很不容易，他们大多担负值班警戒任务，需要长期担负值班任务，随时保持与上级联络。虽然，他们生活方面比起过去有了很大改善，（本人当战士时也在小远散台站工作，时间比较短，大约几个月，因为参加全军统一院校招生考试后，上军校了。），但是相比现在社会上年轻人还是很艰苦的。基层的战士确实很苦，有战友生个病，能忍就忍着，根本不怎么去看，去部队卫生队看病也没有什么好的设备和药品，去驻地部队的医院去看病，我经历过，虽然是部队墙上到处挂着贴的军人优先，但是真正军人去看病，医院根本不愿意看，他们愿意接待地方人员看病，因为部队人员看病不看病，费用包干都在部队医院那里管理着，而地方病人才是他们创收的来源，部队人员的不能给医院带来收入，而且还会用了药品，这个最典型的问题。部队医院如果不改革，这些仍然是问题。很多战友去部队医院看病，都是小病拖成大病，大病拖成重症，有的家庭条件好，就自费到地方医院看也不去部队医院看。我个人有个这个经历，在部队脚上长个肌腱囊肿，一直没时间看，越来越大，到卫生队看，医生说这个咱们这里不能开刀，怕不好止血，因为位置特殊，去医院吧，就开个证明，去了部队医院，到医院医生看了看，说问题不大，没事不用开刀，就打发回去了，这个同样问题，自己到地方乡镇小医院，人家就给处理了。无非就是自费吧。还有个战友平时老感冒，经过卫生队诊断是扁桃体肿大，医生说如果想根治最好切除，经过证明去部队医院看，医院医生说不用手术，没事回卫生队拿些消炎药就可以了。就这样这战友经常感冒坚持多年，几年后，转业了，有次问他最近身体如何，对方说现好多了，就是那个扁桃体原因，切除后从来没感冒。所以呀，部队医院真正为部队看病有多少，每年消耗部队多少经费，另外还院校、文艺和体育这些对部队作战任务的作用，远不及对其耗费的经费。还有自主择业待遇的情况大家也很清楚，部队原来工资待遇就那几项，而且主要就是职务和军衔两项，补贴原来就有个230元基础，后改成560元生活性补贴。在刚实行自主择业时，大家都认为还可以基本上相当于当地同级别现役收入的80%以上。住房补贴那时虽然有，但也不多，基本工作的40%，几百元，现在幅度大了还有住房公积金，这些自主择业的大多没有，增加了工作性津贴原来也是幅度不大，所战友比例很小，自主择业和军退战友能接受，后来幅度突然增大，超过生活性补贴。对军退和自主择业干部影响很大，有关部门后来认识这个问题，才对军退和自主择业生活补贴进行了调整，弄出了现在的军退和自主生活性补贴比现役的高这个现象。虽然如此，每次调整时都会给自主战友，带来一种圧力，就是到底到什么时间能给调整，按什么标准调整，这成为军退和自主战友的一种调整性伤痛，本来调整待遇应该高兴和感谢，但是每次都是等待，期望和忍受。

编外副班长

说得好，有水平。前几天，我也写过一篇【退休的替退役的说句话】，目的是让高层听听基层的声音。我们有争取自身待遇的权力，都是那个津贴惹的麻烦。

网事如电

说的很好，非常支持！
; V4 W: R: p' \/ ]9 V2 K是我们的待遇就一定要争取，不是我们的也不必去惦记。。。不合理的要呼吁解决！
) U0 m* s4 t4 P4 K; o我们的今天就是现役的明天，让现役没有后顾之忧才能安心服役保卫国家。

王克江

好，说的太好了，怎么解决呢？

一溜烟

楼主分析的很全面、准确，值得点赞！

77216

楼主说得非常有理。    你

高滩岩

国家正处在高速发展和转型期，很多问题是任何人都无法预料的。军队转业干部安置政策当初制定的时候出发点是好的，但不够完善，必然是修修补补。

麻书记

有差距是可以理解的，但是差距不能过大，也不能太小，要合适。

索马里到红海

分析的非常好，有理性，实事求是，讲到点子上了，指出了问题的要害！

索马里到红海

析的非常好，有理性，实事求是，讲到点子上了，指出了问题的要害！

278875113

       其实写这个贴子的初衷不是因为对现有退役政策不满，也不是要为退役人员呼吁什么，只是因为最近论坛里出现了一些不和诣的言论：什么退役在家不干活工资还那么高；退役的和现役攀比什么工资；现役和退役的拿一样多的工资工作没干劲了等等，如果这些言论是地方人员说的倒有情可原，可偏偏有些话是我们现役说的，说这样话的人要么是大脑没经过思考，要么是认识问题太肤浅。
. A# p* j8 n% P      首先说说作为营团职干部选择退役每月六七千多吗？说这个话题的时候我们千万不要拿普通的企业职工和自由职业者来比较，我这样说并不是贬低企业工人，而是因为二者不具可比性，因为当初大家入行的门槛不一样，后来发展的经历更不相同，这些部队干部大多数都是十年寒窗苦读出来的精英，即使当初不来部队，按照当年的大专院校分配制度大多也能进入公务员队伍或者事业编，就算进入企业大多也是领导阶层的，更何况工作以后所付出的精力、肩负的责任、成长的环境等因素都不是企业的普通员工所能比拟的，可社会上有很多人就是喜欢把自主择业的干部和退休工人划等号呢，动不动说你们比退休工人工资高那么多知足吧！公务员现在满三十年工龄就能退休，可是有几个选择退的；很多企业定岗定编时，安排没定上岗的中层以上领导内退，又有几个愿意退的；为什么？因为谁也不愿意年富力强的年龄成为社会闲人，谁也不愿意失去自己拼搏半生所获得的社会地位，谁也不愿意年纪轻轻就成为没有人脉的社会边缘人。可能有些人说退役后可以二次就业，谈何容易？退役人档案在各地军转办，只能以打工者的身份去和每年七百多万的大学生竞争岗位，即没有专业优势也没有年龄优势，即使聘上了也不能成为单位正始员工，工资福利待遇上也会差很多，所以在这奉劝个别成功人士不要在论坛里显摆了，你只是个例，说多了会给决策层造成错觉。
$ o" N3 E( u/ V8 ^8 A& m        第二个我想说的是现有的安置政策就是把退役的和现役的绑在一个战车上，按照三号文件退役的工资调整参照部队退休人员执行，所以每次地方调资和部队退休退役人员没关系，只有部队涨工资这些人员才能涨，因此部队涨工资退休退役人员关心一下、过问一下也是人之常情，可偏偏有些年轻的现役人员把这当成是一种攀比，极尽讽刺挖苦，难道这不是你将来要走的路吗？现在的安置政策是国家历尽数十年，经过多次研讨、试点形成的比较可行的安置办法，之所以执行了十五年现役的还愿意选择，就是因为在几次工资调整中国家基本落实了三号文件精神，没有使退休退役人员工资增幅和现役相差太大，大家想一想，2000年初的正团退役工资就二千左右，而现在现役正团光工资就将近万元，如果退役工资不涨或涨幅很小，试问谁愿意四十岁左右就赋闲在家，如果真这样的话，这条安置路又堵死了，估计现役的也没人会选择。其实有时从部队建设的角度考虑也曾有过担忧，就是铁打的营盘流水的兵，此项政策再执行若干年，退役人员越来越多，会不会成为部队的包袱，造成尾大甩不掉的局面，解决这个问题估计还得从部队的体制上入手，尽快实现部队职业化、缩减后勤单位、文职脱离军籍、士官制度改革等等措施，从而精减干部人数，减小干部流动的速度才能从根本上解决问题。
       第三我想再说说有些人所谓现役的和退役工资一样多工作没干劲，到年限就想退役的问题。我想说有些同志在说这些话的时候认真思考过吗？一是大多数20年退役人员只有在职工资的80%，再加上现役的工作津贴、奖励工资、单位福利，怎么可能退役和现役的工资一样多呢，现在这种差距已经越来越大；二是现在已退役的干部都是八、九十年代入伍的老同志，都是从小平同志号召“军队要过紧日子”那个年代过来的，很多人当了一、二十年兵连存款都没有，部队真正大幅度调工资也就从2006年才开始的，而这时很多老同志都已退下来了，那时的住房补贴和公积金也是很低的，干了二、三十年公积金只有可怜的一、二万，而去年部队调整住房公积金以后，团级一、两年的公积金就可以抵过去干了二十多年的总额，这些工资以外的补贴和过去比差距更大，所以退役和现役倒底工资是不是一样多，请有些同志不要想当然；三是我想说有些人说到了二十年工作没干劲的问题。八、九十年代入伍的大多都是本着对军队的热爱参军入伍的，那时部队没有什么吸引力，收入很低还不自由，工作讲得是无私奉献，所以能吃苦能忍受。2000年自主择业政策和货币补帖政策的出台，在解决在职部队干部后顾之忧的同时，也吸引了大批地方学生报考军校和国防生，不得不说的是也有个别根本不适合当兵、怕苦怕累的只为经济利益当兵的，这些人有的刚毕业就因为忍受不了部队的管理和生活哪怕复员也要离开；有的想混够年限就离开，林子大了什么鸟都有，想解决这类问题除了精减编制以外，只有从制度上控制，比如刚实行自主择业政策时，副团以上退役是没有年限要求的，好多地方入伍的大学生干够十二年就能调到这个职务选择退役离开部队，总部发现这个弊端后将退役年限提高到不管什么职务必须满二十年才能退役，从而杜绝了这个漏洞。现在有些人因为部队工作压力大、生活不自由、长期两地分居，总幻想着到年限就退役，其实很多职务低、军龄短、爱人没有正始工作的，退下来后日子过得非常拮据，因为体制外没有任何福利待遇，钱的含金量是大打折扣的，相信退役的人都有这个体会。
       奉劝有些人不要身在福中不知福，理想很丰满，现实很骨感！还是在部队好好干吧，也请记住，前辈的路将来也是你的路，不要自毁长城。

若尘31

确实如此，和我有很多相同理解。

呆羊

有水平有水平有水平有水平

hxb491385098

兵者，国之重器，不可不察也。