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[自主生活] 探讨一下:爱国其实仅是一种权利

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发表于 2015-9-27 22:27:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2015-9-28 13:50:56 | 显示全部楼层
用时间轴来划分这个逻辑关系:6 Z% ]$ M1 [: T" _4 ~/ b
1945年之前,爱国与爱政府是可以分开的;
( V* U2 L' `+ T5 p, `7 F! B1945年至1949年,爱国与爱政府是必须分开的;
$ |  P+ d( k' j1949年之后,爱国与爱政府是不许分开的。

点评

经典!  发表于 2015-9-29 08:44
4年时间怎么就发生天翻地覆的变化呢???什么原因呢。。。  发表于 2015-9-28 22:46
哈哈。  发表于 2015-9-28 17:45
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发表于 2015-9-28 09:25:02 | 显示全部楼层
     “爱国其实非常简单,从逻辑上讲,国家的主体是人,那么爱国就应是爱人。”5 |+ N4 {6 D+ c9 s. }# u' {. \
      怎么去爱人呢?最基本的就是不去伤害人,不去侵犯别人的利益,用一种更准确的话说,就是保障人的消极自由。3 f4 P2 U" L1 \# T) D( o
      其次,以没有分别心的态度去实施爱,最后,用理智的方式去对抗对人的权利的侵害。7 z) }9 @! i* `8 t5 L. d4 E2 F* l
      从这一意义上讲,爱国从任何意义上都不能成为对人进行伤害的借口,而爱国也应该是普遍的爱人中的一个环节,单独说爱国本身就是错的,“国”不应该为仁爱行为限定框架,而应被限定在更大的、更普遍的意义之下,我们如果承认人的独特性,就应该认识到人的品质是超越国界的。4 Z1 h* B, w7 c
        H. B3 |( i; L5 E
      所以,如果非要我们怎么去单独地爱国,是不可能成立的,中国人在看待爱国的意义时往往非常狭隘,他们忽略了人的存在,而把国家当成具体的人的代名词。大批的“爱国者”成为“爱国”旗帜驱动下的非理性个体,“爱国者”们如果稍有理智,就应该思考一下,“暴力”怎么能纳入“爱”之中呢?" G+ A& n5 g: E2 ^3 Y  |. J( N
      爱被限定在“国”的主体之下,因此扭曲和变态,这种爱也会蔓延为对个体情感乃至良知的控制。许多年前,个人的爱情、家庭之爱,需“组织”这一判定者来裁决,今日,孩子也要被教育该如何去爱,首先要爱国、爱党、爱人民,这样非个人的爱从人的思想刚刚萌发,便成为行为准则,这使人丧失自然的爱,使爱变得虚空而膨胀,也是将人变成机器的意识形态的发启。
& ]7 g& {* p1 `7 f. M2 L: y4 U: K8 _6 i. a( o
     直至今日,在一个意识形态国家里,很少有人会抵制爱国这一口号,而爱国约架、宣战等事件则印证了爱国这一口号的虚伪性,丑恶有时会假借美名使人迷惑,“正义,多少杀戮借汝之名。”“爱国”意识从表层意义上来说是正义的,甚至是伟大的,没有人不愿意在伟大的正义之名下聚集,这不仅满足了人的惰性,而且满足了人的虚荣,这两者,却是人性中难以克制的东西,这两者的膨胀,造就了乌合之众。8 b7 `% J" g  i+ Q% V( M1 L
: Q1 n( R) p& S- S0 }3 O8 E
     对爱国、敬业、牺牲精神等等被冠以“正义”之名的解释便是,它应该允许有人去违背,一个健康和理智的集体,应该有人敢于提出异议并能够引发思索。而如果违背了这一点,爱国之爱便容易使国家变得畸形,这种畸形的爱也最终发展成与之相对的恨。7 G1 B5 Q8 h0 G$ Q
     明智的爱恨大多是针对个人的,比如“我反对你的思想,但我誓死扞卫你阐述的权利,”这种态度是一种对激情泛滥的克制,而愚昧的爱则是针对国家或集体的,它也易形成愚昧的恨,这种恨也自然是针对国家和集体的,它将成为群体内部普遍的对立的大爆发,每个人对抗每个人,人们相互揭发、陷害、欺诈、对抗,正如文革时期满口都是伟大、光荣、正确的人们,这种自邢是乌合之众的最终归宿。; |% V* d5 o& l0 O  W) v2 w1 I

' ?1 H( b- p$ {3 A& }5 ~: ?
  P0 ]) I2 X9 a- d1 i* b; s     回到爱国这一问题上,如果两个普通人发生纠纷,“爱国者”不一定会做出偏向某一方的决断,但发生纠纷的是两个国家时,尤其是一国以被害国的身份出现时,这些人便找到了站在崇高价值上的机会,“永远站在蛋的一边”,这样一劳永逸的价值倾向,最方便,最划算。更何况,爱国者砸车、打人即满足了自身膨胀的英雄主义,又不会使自己受到损害,何乐而不为呢?
' {8 C' b% e; n* l  k$ E: q     进而,畸形国家之“爱国”假以爱之名,实行对人之权利进行阶级化、分别化、层次化甚至剥夺之实,最终,杀戮变得名正言顺,人们也愈发愿意追逐那些光鲜华丽的外表而放弃对真实的认知。
) F  d% p& Q- ~' ?* [5 x. d5 x     拒绝这种表面光鲜的价值观的绑架,是一个人从乌合之众中脱离的关键,真正的思考者对群体的厌恶也是如此,雷蒙·阿隆在批判“永远站在蛋的一边”这种错误传统的《知识分子的**》一书引言中说:“这不是因为我热衷于孤独,而是为了在以下两种人中寻找同伴:一种是那些不带仇恨进行战斗的人,一种是拒绝在‘论坛’上展开的斗争中寻找人类命运秘密的人。”我想,这些话的启示便在于,我们应该允许有人抛弃正义之名,应该允许有人不爱国、不爱民、不崇高,而是真正去关注个人的境遇和存在。8 d! B2 r+ k* D6 M% k& w  G5 p9 f, i8 B* k

点评

您确信您不是对牛弹琴?  发表于 2015-9-28 22:50
人是国的主体,爱人才是真正的爱国。  发表于 2015-9-28 11:25
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发表于 2015-9-28 08:28:04 军转网 | 显示全部楼层
敌对势力的御用文人,搞偷换概念。楼主这个帖子你被赏了个几根骨头?

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毛主席说的没有错,只要政府变成了人民的对立面,人民就要起来把它**。真正的中国人谁会热爱那个傅仪的国家,和汪精卫的国家。  发表于 2015-9-28 10:04
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发表于 2015-9-28 07:32:39 | 显示全部楼层
咱国家,经过该开几十年,拜金主义横行,道德、文化................等等诸多方面都出了很大问题,总得想办法纠正。一个国家的人,活着只追求钱财,没有了精神上追求,民族的魂散了。

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就那几个整天吆喝的,再说合法的诉求不代表拜金。  发表于 2015-9-28 11:53
论坛上涨工资消息最多最热闹,军人最拜金主义乎?  发表于 2015-9-28 11:28
现在的人们都是唯利是图,人们在一起时不是显摆就是吹牛自己如何的好,除外就是玩玩低级的笑话,哪个还谈国家啊,社会上玩风兴盛,这也是本色了吧  发表于 2015-9-28 08:09
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发表于 2015-9-28 09:06:07 | 显示全部楼层
     在中国,有两个命运非常悲剧的群体:临时工和敌对势力。不管哪里出了什么事,比如垮桥了、死人了、闹事了、包二奶了,甚贪污受贿嫖娼了,基本上都是这两群人干的,或着是他们指使干的,最后责任都得他们承担,你说他们悲催不?, a( n+ d$ T- F* J' D
     
8 X. H1 q/ Q& U7 g. t) Z    在我们的传统语境里,“敌对势力”是个杀伤力极大、同时也是一个极为虚无缥缈的词,前些年已被炒成了一句极具蛊惑力的魔咒语。许多人一听到这个魔咒,就会显得群情激愤、热血沸腾,随着众多喉舌的魔棒上窜下跳。谁要是被扣上“敌对势力”的帽子,几乎就成了全中国民众的共同敌人。而在官方的宣传中,“敌对势力”总是与西方、与美国联系在一起。: U9 ~' ~1 `) }: O

+ ^/ V0 d! s! i% b& A2 m5 a    其实,“敌对势力”这个词,就如同“人民”、“群众”等众多虚头巴脑的词汇一样,内涵不清晰,外延无边界,稀里糊涂,就像个破筐,什么都可以往里装。需要的时候你就是“人民”,不需要的时候,你就是“敌对势力”,怎么合着自己的意思,就怎么解释,反正解释权在人家手里。
! W1 S1 h" D& H: y$ p) v9 c
7 X$ h- f, I* D% T    “敌对势力”就像是堂吉柯德的风车,很多中国的官员们在与它奋力作战。作战的结果是,自己偷偷摸摸把老婆孩子都送到“敌对势力”那边去了。
- Y# _9 @' s5 v% m. I/ J     动辄拿“敌对势力”说事,这是对自己不自信的表现,也是回避问题的最佳方式。只是这种话说多了,有时连自己都不相信了。如果总是靠制造“敌对势力”来安抚民心,靠制造敌人来维护稳定,靠制造敌人来逃避责任,这就和掩耳盗铃没有什么区别了。

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你知道的太多了。。。  发表于 2015-9-28 22:56
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发表于 2015-9-27 23:30:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 跑向前 于 2015-9-27 23:31 编辑 % u1 E* j' I$ @( Q( y

9 Y# Y' n0 i* m8 z楼主想说什么??就直接说,别遮遮掩掩的,同样意图的贴子都发了好几个了。http://news.china.com/domestic/945/20150927/20474762.html
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 楼主| 发表于 2015-9-27 23:49:56 | 显示全部楼层
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发表于 2015-9-28 00:19:36 军转网 | 显示全部楼层
楼主你人要是没问题,就是我们有问题。好自为之

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你确实有问题,你就是你,不要带们,别人自己会表达!  发表于 2015-9-28 11:49
你确实有问题,你可以提出相反的意见,而不是人身攻击。  发表于 2015-9-28 04:37
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发表于 2015-9-28 01:59:48 军转网 | 显示全部楼层
你跟这些人在这里费什么劲儿?他们是识字的文盲。
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发表于 2015-9-28 03:23:09 | 显示全部楼层
爱 国 仅是一种权利,而不是义务。
6 \7 v7 P6 ?, y- {) e4 [4 `+ q
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发表于 2015-9-28 04:43:01 | 显示全部楼层
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发表于 2015-9-28 04:43:24 | 显示全部楼层
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发表于 2015-9-28 06:23:33 | 显示全部楼层
楼主太认真了!
; V9 Y/ Z9 _% x# f0 _/ ^也来认真一把:政治课本上说,政府不等同于国家,政府有自己的利益,并不与国家完全一致,因此爱国不是爱政府。
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发表于 2015-9-28 06:59:47 军转网 | 显示全部楼层
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发表于 2015-9-28 07:57:19 军转网 | 显示全部楼层
本帖最后由 愤怒的小孩 于 2015-9-28 07:58 编辑 + h, L0 }6 L4 H+ u
0 Q9 e9 N) |/ k+ n4 J7 D0 Y
那楼主说说,49年前猫爱国吗?

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狗不仅仅会敲键盘,还会冒充他是人孩。  发表于 2015-9-28 08:11
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发表于 2015-9-28 08:04:02 | 显示全部楼层
国家兴亡,匹夫有责。
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发表于 2015-9-28 08:11:47 | 显示全部楼层
我们究竟应当不应当爱国——陈独秀- `8 o$ Y. M3 |. v

1 W$ p! D# I6 L, E- z* w% O3 b* g! U$ W: i. T: F; W0 @
爱国!爱国!这种声浪,近年以来几乎吹满了我们中国的各种社会。就是腐败官僚野蛮军人,口头上也常常挂着爱国的字样。就是卖国党也不敢公然说出不必爱国的话。自从山东问题发生,爱国的声浪更陡然高起十万八千丈,似乎“爱国”这两字,竟是天经地义,不容讨论的了。 $ V% M9 B' Z! Y7 G2 W- U2 t

% t0 ^( x7 G) s6 P, d感情和理性,都是人类心灵重要的部分,而且有时两相冲突。爱国大部分是感情的产物,理性不过占一小部分,有时竟全然不合乎理性(德国和日本的军人,就是如此)。人类行为,自然是感情冲动的结果。我以为若是用理性做感情冲动的基础,那感情才能够始终热烈坚固不可摇动。当社会上人人感情热烈的时候,他们自以为天经地义的盲动,往往失了理性,做出自己不能认识的罪恶(欧战时法国、英国市民打杀非战派,就是如此)。这是因为群众心理不用理性做感情的基础,所以群众的盲动,有时为善,有时也可为恶。因此我要在大家热心盲从的天经地义之“爱国”声中,提出理性的讨论,问问大家,我们究竟应当不应当爱国?
& D2 B, X' t3 h' z6 \- f7 T# ?  $ S8 ~6 }! B9 J! H, ~3 ^8 G
若不加以理性的讨论,社会上盲从欢呼的爱国,做官的用强力禁止我们爱国,或是下命令劝我们爱国,都不能做我们始终坚持有信仰的行为之动机。
; G+ Y# W( ?. n7 C9 `' o   ! D  K6 J2 e3 k
要问我们应当不应当爱国,先要问国家是什么。原来国家不过是人民集合对外抵抗别人压迫的组织,对内调和人民纷争的机关。善人利用他可以抵抗异族压迫,调和国内纷争。恶人利用他可以外而压迫异族,内而压迫人民。 & F1 i9 X# w) e8 E. Q: l: C
  
: G5 `$ g0 P8 n# c/ V) ?; S我们中华民族,自古闭关,独霸东洋,和欧美日本通商立约以前,只有天下观念,没有国家观念。所以爱国思想,在我们普遍的国民根性上,印象十分浅保要想把爱国思想,造成永久的非一时的,和自古列国并立的欧洲民族一样,恐怕不大容易。 : g  E6 F. n+ @# {
  
, w) I- }2 q# J- @7 ~. u欧洲民族,自古列国并立,国家观念很深,所以爱国思想成了永久的国民性。近来有一部分思想高远的人,或是相信个人主义,或是相信世界主义,不但窥破国家是人为的不是自然的,并且眼见耳闻许多对内对外的黑暗罪恶,都是在国家名义之下做出来的。他们既然反对国家,自然不主张爱国的了。在他们眼里看起来,爱国就是害人的别名。所以他们把爱国杀身的志士,都当做迷妄疯狂。
+ l$ I+ i: e& m0 I- F: k 
/ L5 B# ^: E. [我们中国人无教育无知识无团结力,我们不爱国,和那班思想高远的人不爱国,绝不是一样见解。官场阻止国民爱国运动,不用说更和那班思想高远的人用意不同。我现在虽不能希望我们无教育无知识无团结力的同胞都有高远思想,我却不情愿我们同胞长此无教育无知识无团结力。即是相信我们同胞从此有教育有知识有团结力,然后才有资格和各国思想高远的人共同组织大同世界。 ! E+ e; W7 p7 l, z% S( L, c; }! |$ s
   ' w( d7 g1 b: {
我们中国是贫弱受人压迫的国家,对内固然造了许多罪恶,“爱国”二字往往可以用做搜刮民财压迫个人的利器,然后对外一时万没有压迫别人的资格。若防备政府利用国家主义和国民的爱国心,去压迫别国人,简直是说梦话。
" n3 v9 [6 f& z/ H0 N   & S) x6 e) W) j7 M& Y" x
思想高远的人反对爱国,乃是可恶野心家利用他压迫别人。我们中国现在不但不能压迫别人,已经被别人压迫得几乎没有生存的余地了。并非压迫别人,以为抵抗压迫自谋生存而爱国,无论什么思想高远的人,也未必反对。个人自爱心无论如何发达,只要不伤害他人生存,没有什么罪恶。 # M0 B; S% ^5 P' b: D
  
6 I2 O* I) O$ I" b* ~: }据以上的讨论,若有人问:我们究竟应当不应当爱国?我们便大声答道: 8 ]& [, C6 F% X8 R( V% v0 m
   # w7 b  W: p- O1 ]* O% [+ M
我们爱的是人民拿出爱国心抵抗被人压迫的国家,不是政府利用人民爱国心压迫别人的国家。
% D5 y6 M, T; }3 T6 p  
0 ?1 W. j1 ?; A% ~- C) _我们爱的是国家为人民谋幸福的国家,不是人民为国家做牺牲的国家。   Y8 a* {7 w, _. ]7 }) {$ N
   + f: s" j' C  J  O+ F8 g/ |# p
                                                                               1919年6月8日《每周评论》第二十五号

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这家伙真是个老顽固。蒋匪拉拢他他不低头,伟光正劝他他不回头。真男人耶?  发表于 2015-9-28 22:54
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发表于 2015-9-28 08:17:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 老军自 于 2015-9-28 08:19 编辑
& c3 Y5 G) \: H" t0 s
$ c* A3 u1 S. ^1 @  K" G/ g% A# M. P爱国应该是爱这个民族,而不仅仅只是权力执行者,也就是广大的民众利益,如抗战时能有统一战线,所以爱国是义务,促进这个民族民主发展是义务也是权力,爱这个民族也有权利要求改正不合理的。也许国家的定义应该不同了,

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什么 是国,这个定义要准。  发表于 2015-9-28 11:32
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发表于 2015-9-28 08:51:39 | 显示全部楼层
楼主不要回避你谈的是政治;国家是由疆土和生活在其上的人所组成,而不是别的什么。如此理解,你谈的问题不就不是问题了吧。
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发表于 2015-9-28 08:58:18 军转网 | 显示全部楼层
本帖最后由 鹤城客 于 2015-9-28 09:02 编辑
* X/ B! l1 o/ C, U
* _' p8 k$ G4 d4 J国家和政府不是一个概念,个人理解政府只是一个团体,一个组织;而国家是一个包括是历史,地理和人文等的一个综合的概念。政府可以被(tmd!!!连腿反也是禁词),可以垮台,而国家并不会因此受影响。
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