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[自主生活] 关于对外汇储备能否分掉的观点所引起的争论谈谈自己的看法

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 楼主| 发表于 2015-11-4 10:14:47 | 显示全部楼层
yange88 发表于 2015-11-4 09:35
& C1 m6 @, f8 p% s  K这个平衡是资金的平衡,是为了维护人民币对外汇的汇率稳定,也就是人民币在国际市场上的信誉,支出多少外 ...
) D6 {3 |6 ^1 _6 G7 _! n
yange88:你的这段文字我就不回应了。8 z* K# F. j& ?; y1 `% l
0 t3 d3 j, e3 d2 Y
这几天我也一直在思考我们之间的争论,归纳了一下发现:我们两个之间的分歧,根本点就在于该如何定义“外汇储备”。你认为外汇储备就是过国际信用,一种支付能力。
( P# y% H. S+ U  b5 r* U" i* x; w+ J& n
$ @( b7 G; J. _3 y8 g而我认为外汇储备不光是一种国际信用和支付能力,也是一种油国家掌握的资产,通俗点说就是财富,国家和政府是可以支配和使用的。
0 a* i3 f% ~  q" {" v. u
: d$ q! I6 `$ [' S' F% m我们想要把“外汇储备”这个词的定义搞清楚并统一了,继续讨论才有基础,才有意义。你说对吗?
+ H; ]$ e! w' u, G
! U* m4 m1 s+ l/ r8 l4 \  f( A) o我的“外汇储备”的定义。我的定义是一个相对广义的概念,即按照广义的概念来理解这个词的。具体就不重复了,网上都有,我们可以去查。3 E8 H; d! I$ k; e: z, v* \$ P

& g' h6 s2 p+ L' ^7 N  I4 h1 D打两个比方:+ Z% d# N7 t- e& `" ?( X; Q  K2 H
1、兵。侠义的定义就是指在部队接受军官或军士指挥和领导的战士(也许不严谨,但相信你能理解)。广义的概念,可以定义为有过从军经历的任何一个军人,包括军官,军士,和兵。乃至还可以有更为广义的概念,如汉字里,还将兵理解为兵器、武力等等。因此,我说你“yange88是个兵”,你说“我yange88不是兵,是军官”。你说我们两个谁错了,谁对的?其实都没错,也都是错的,就看如何定义这个“兵”的内涵了。如果不统一定义,吵得没完没了也都会认为自己正确,别人错误。( r( c1 K4 f5 w
4 Y, N) D+ n2 `( z8 y% w9 W) G6 s
2、钱。侠义的定义可以将之定义成纸币,广义上也可以定义之为财富。因此,我说你"yange88有钱",你却说“我yange88没钱”。你看我们谁对谁错?还要看定义。若将钱做一个侠义的理解,全世界人都有钱,若将至过一个广义的理解,那可能只有富豪们才算是有钱人。结果同1.
* t1 o* ^1 C! I( C
, N  T' C' g+ q: V- _) ]. K所以,我觉得我们还是应该搞清楚“外汇储备”的定义,并统一起来,才有继续讨论的基础。
/ T* X- @" H  ]* \: i1 l& M* D2 w+ o' q
至于你所谓的将外汇储备转入国内使用了(是不是变相的承认了外汇储备的财富属性?),会加剧通货膨胀压力等等观点,我是极不认同的,但必须要等我们统一了“外汇储备”这个词的定义后,才可以继续探讨,你说好吗?
; I4 f8 \) O  t# W. k5 `3 m& n- c
. G- k6 o) X4 n- p
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发表于 2015-11-4 10:38:17 | 显示全部楼层
不做解释,发帖详解。7 q0 m$ K! e" J9 W
# A* s6 t' j& e: ]& @
http://bbs.junzhuan.com/thread-2425324-1-1.html

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你的经济知识是银行门口看车的大妈教的吧?  发表于 2015-11-5 17:35
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 楼主| 发表于 2015-11-4 10:40:29 | 显示全部楼层
cj07 发表于 2015-11-4 09:22
+ f# c; n, s# ]4 I( Q村长,嘿嘿,外储相当于外国投资、投机者,,国内外贸商人借央行人民币给央行的抵押物,(借央行的人民币 ...

7 x1 J8 k8 m1 m! I+ V银行都有储备金制度的,相信国家也会有外汇储备的安全线,我们现在的问题是外汇储备奇高,已经成了一种压力,还要承担风险。我们要讨论的是如何消化高出安全线的这部分外汇储备。扩大进口当然是最佳的选项,但是我们想买的人家不卖,人家卖的我们又不想买或不能多买。所以愁啊!
2 x" `5 L# B7 I  d3 m0 L, y& {4 P2 q8 ]( w3 @% k# S4 _  n$ i& I2 |9 n$ g
关于该如何消化这些外汇储备(不是全部,而是高出合理安全线部分的),学界在几年前就有讨论,有观点就是填补养老金缺口,将空账户坐实(由于历史原因,社会养老金长期空挂)。有反对的观点。但反对的大多理由是养老金机制还不健全,保值增值能力不够,将外汇储备转进来后,会较快贬值。不如继续放在外汇投资增值体系中保值效果更好,即时机还不成熟。当然也有个别极端的观点,认为外汇储备不是可以动用的国家的钱。% o3 Q4 I. v% ]$ Y, R  c
各方之言,都有道理。作为金融知识缺乏的旁观者,我们只能看谁说的更有道理,就来支持谁的观点。至于谁对谁错,我们还要看如何做才能更加利国利民。
8 Q, Z: `' @5 ?, ^! t# |: @0 S6 f
# B) N  Q7 H2 S这场争论让我想起几个世纪前关于地心说与日心说的争论,谁对谁错呢?当时的主流观点认为地球是世界的中心,几百年后,主流观点又认为太阳是世界的中心,再后来发现宇宙很大,中心在哪,谁也说不清……1 c+ V8 a3 Z% f" O9 |* o1 L5 {5 E+ }
* M7 S! H/ A, N
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发表于 2015-11-4 11:58:53 军转网 | 显示全部楼层
老村长重出江湖 发表于 2015-11-4 10:40
' a4 Y9 ~4 f; Q6 Y* y- B2 X银行都有储备金制度的,相信国家也会有外汇储备的安全线,我们现在的问题是外汇储备奇高,已经成了一种压 ...
' ]$ x( c8 ~3 x+ y0 A
关键在人民币是否能进入SDR以及能否更广泛的使用,如果这事成了,我国必在国外大举收购资产,这才是收割之道。养老金缺口是由于前几十年都没交,国家有多种办法应对。* R- i! X" E( O- q0 l
我们现在的M2是130万亿,差不多20万亿美元,您说多少外储是安全的?
# B* R7 u) S+ n6 ~$ |/ Q个人理解,外储一是应对风险,二就是要保值增值,这才能为国,为民服务

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你的上述观点我都同意!同时我也没有感觉到你的这些观点与我的观点有矛盾和冲突之处。  发表于 2015-11-4 12:02
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发表于 2015-11-5 08:04:05 | 显示全部楼层

9 O5 Y. q; E/ v外汇储备分掉-----------是阴谋
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发表于 2015-11-5 17:29:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 沙狐99 于 2015-11-5 17:34 编辑 6 z$ m  l9 H$ D  Z8 T
  X, T. x) u+ b
其实,我最关心的是问题是2 I8 r' L) M; s( o$ X7 }4 v
1、那么多钱放到强盗口袋中,那天人家翻脸了,这外汇的安全性就出现问题了。
) M$ }/ j4 d0 ?" X8 ]2、本币对外升值,对内贬值,捋羊毛的过程,百姓很痛苦,这问题困扰了我很多年,后来明白了是5的原因。8 q1 ~7 {+ ^0 [. E% `' L- `0 ?
3、没有存款的人认为汇率问题和自己没有关系是错误的观点。, z' K/ W9 |  z
4、所谓经济学家用书本上的文字解释、解读当下的政策根本就解释不通,因为我们是特色经济。
0 ^/ f" J2 J  u7 n7 C- [, Z5、现在的的外汇储备实质上是出口创汇和贸易顺差的叠加之物。牺牲环境换来的宝贵储备却成了堰塞湖中的水了。最后的结果必将是国家富裕。
9 u% N. a- r6 d; n- \1 w: r  \6、政府也很无奈,宝贵的外汇买技术,人家不卖,买产品人家不给,只好在大豆,飞机,和债之间选来选去。这不又开始买黄金了。但终究不是办法。
5 z0 x! a9 d) o* _! m/ z8 B7、中国的企业家(不是所有但是很多)也不提气,将诚信扔在脑后。让百姓跑国门外面去找诚信。  }$ \8 q0 W3 M1 b8 m+ b( u
8、非常赞同转型升级。把诚信请回来。但确实难度太大了。

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你的观点都太对了!很深刻的分析  发表于 2015-11-5 17:34

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