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[自主生活] 关于对外汇储备能否分掉的观点所引起的争论谈谈自己的看法

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 楼主| 发表于 2015-11-4 10:14:47 | 显示全部楼层
yange88 发表于 2015-11-4 09:35
9 Q9 [+ r" n. ^这个平衡是资金的平衡,是为了维护人民币对外汇的汇率稳定,也就是人民币在国际市场上的信誉,支出多少外 ...
4 `3 D6 F) o7 E3 t
yange88:你的这段文字我就不回应了。0 P+ O" ?/ w+ ~: b4 C

. p4 V: N8 ?+ ?! }! c0 f" r这几天我也一直在思考我们之间的争论,归纳了一下发现:我们两个之间的分歧,根本点就在于该如何定义“外汇储备”。你认为外汇储备就是过国际信用,一种支付能力。
. q* @! |  Z+ E6 }/ ?1 v7 m" ?$ z5 d0 N; D4 k
而我认为外汇储备不光是一种国际信用和支付能力,也是一种油国家掌握的资产,通俗点说就是财富,国家和政府是可以支配和使用的。+ C% m6 t# k0 G  i4 ?2 L

2 U& r2 j/ J% H3 k4 O8 I我们想要把“外汇储备”这个词的定义搞清楚并统一了,继续讨论才有基础,才有意义。你说对吗?
5 k* c9 Z6 x( D
7 Y+ n5 K4 p  g! k# M5 i1 c& U, o我的“外汇储备”的定义。我的定义是一个相对广义的概念,即按照广义的概念来理解这个词的。具体就不重复了,网上都有,我们可以去查。
" m) h' }$ e0 a0 N5 ?8 p: r. w) R( S$ o* v
打两个比方:
6 F/ ?- v# o6 P: d$ v% r- J1、兵。侠义的定义就是指在部队接受军官或军士指挥和领导的战士(也许不严谨,但相信你能理解)。广义的概念,可以定义为有过从军经历的任何一个军人,包括军官,军士,和兵。乃至还可以有更为广义的概念,如汉字里,还将兵理解为兵器、武力等等。因此,我说你“yange88是个兵”,你说“我yange88不是兵,是军官”。你说我们两个谁错了,谁对的?其实都没错,也都是错的,就看如何定义这个“兵”的内涵了。如果不统一定义,吵得没完没了也都会认为自己正确,别人错误。
4 @: c3 f$ E9 v' x6 p/ r( u2 _) t
2、钱。侠义的定义可以将之定义成纸币,广义上也可以定义之为财富。因此,我说你"yange88有钱",你却说“我yange88没钱”。你看我们谁对谁错?还要看定义。若将钱做一个侠义的理解,全世界人都有钱,若将至过一个广义的理解,那可能只有富豪们才算是有钱人。结果同1.) |; {( [/ C( \$ `" B: z

" K3 _  z/ H* s' ~2 U所以,我觉得我们还是应该搞清楚“外汇储备”的定义,并统一起来,才有继续讨论的基础。
5 N3 x  @# ]; p) |7 I$ Y) q3 y+ Q9 O! ], [" C5 |3 c
至于你所谓的将外汇储备转入国内使用了(是不是变相的承认了外汇储备的财富属性?),会加剧通货膨胀压力等等观点,我是极不认同的,但必须要等我们统一了“外汇储备”这个词的定义后,才可以继续探讨,你说好吗?8 h* x, Z4 d4 }4 D( q. V  W, r
6 v: f- y" ]" V
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发表于 2015-11-4 10:38:17 | 显示全部楼层
不做解释,发帖详解。9 [9 Q9 ]: @: `( d3 u6 V  {
4 ]7 y1 W/ l4 }; K
http://bbs.junzhuan.com/thread-2425324-1-1.html

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你的经济知识是银行门口看车的大妈教的吧?  发表于 2015-11-5 17:35
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 楼主| 发表于 2015-11-4 10:40:29 | 显示全部楼层
cj07 发表于 2015-11-4 09:22
  ?9 v* n; |: I村长,嘿嘿,外储相当于外国投资、投机者,,国内外贸商人借央行人民币给央行的抵押物,(借央行的人民币 ...

# S+ l# b! J9 A, |% ^# d  W, X银行都有储备金制度的,相信国家也会有外汇储备的安全线,我们现在的问题是外汇储备奇高,已经成了一种压力,还要承担风险。我们要讨论的是如何消化高出安全线的这部分外汇储备。扩大进口当然是最佳的选项,但是我们想买的人家不卖,人家卖的我们又不想买或不能多买。所以愁啊!
7 G$ z: e6 c5 g+ R9 ]8 B# o" g& M3 `/ H
: M+ |' [6 p8 q5 e0 i7 n7 q  d关于该如何消化这些外汇储备(不是全部,而是高出合理安全线部分的),学界在几年前就有讨论,有观点就是填补养老金缺口,将空账户坐实(由于历史原因,社会养老金长期空挂)。有反对的观点。但反对的大多理由是养老金机制还不健全,保值增值能力不够,将外汇储备转进来后,会较快贬值。不如继续放在外汇投资增值体系中保值效果更好,即时机还不成熟。当然也有个别极端的观点,认为外汇储备不是可以动用的国家的钱。
6 ?( q' [5 N# R各方之言,都有道理。作为金融知识缺乏的旁观者,我们只能看谁说的更有道理,就来支持谁的观点。至于谁对谁错,我们还要看如何做才能更加利国利民。8 k5 Q* U" E5 }5 Q$ n! K' p

# q. h5 f, P# y* r+ S这场争论让我想起几个世纪前关于地心说与日心说的争论,谁对谁错呢?当时的主流观点认为地球是世界的中心,几百年后,主流观点又认为太阳是世界的中心,再后来发现宇宙很大,中心在哪,谁也说不清……
( D6 P- A" ?/ b( f8 q
2 q1 C& H; q- _" f6 S4 _4 W
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发表于 2015-11-4 11:58:53 军转网 | 显示全部楼层
老村长重出江湖 发表于 2015-11-4 10:40( _- N- L9 z# q1 A" `! C- ^
银行都有储备金制度的,相信国家也会有外汇储备的安全线,我们现在的问题是外汇储备奇高,已经成了一种压 ...
8 |9 u0 j! g8 x+ D: _2 J8 ^6 q
关键在人民币是否能进入SDR以及能否更广泛的使用,如果这事成了,我国必在国外大举收购资产,这才是收割之道。养老金缺口是由于前几十年都没交,国家有多种办法应对。1 K- ?' Q- \0 I0 q* n( |% G
我们现在的M2是130万亿,差不多20万亿美元,您说多少外储是安全的?  ]4 y4 s; C7 F+ [2 e: |* i7 S
个人理解,外储一是应对风险,二就是要保值增值,这才能为国,为民服务

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你的上述观点我都同意!同时我也没有感觉到你的这些观点与我的观点有矛盾和冲突之处。  发表于 2015-11-4 12:02
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发表于 2015-11-5 08:04:05 | 显示全部楼层

2 X! V7 G2 ~/ j9 Z/ p) _4 P外汇储备分掉-----------是阴谋
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发表于 2015-11-5 17:29:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 沙狐99 于 2015-11-5 17:34 编辑 2 {; U4 j! ~3 v5 t6 y% d" @

( ^3 E" t6 c- t9 i2 r4 v- ^其实,我最关心的是问题是2 a- r6 I  ^) @1 D
1、那么多钱放到强盗口袋中,那天人家翻脸了,这外汇的安全性就出现问题了。
7 {+ p9 C# o) t4 \2、本币对外升值,对内贬值,捋羊毛的过程,百姓很痛苦,这问题困扰了我很多年,后来明白了是5的原因。
  B3 h. B+ {0 i6 b* J& Y- q3、没有存款的人认为汇率问题和自己没有关系是错误的观点。
9 U) }8 y! N# h. M2 d6 E4、所谓经济学家用书本上的文字解释、解读当下的政策根本就解释不通,因为我们是特色经济。. ]- w3 D! h$ h0 W+ A8 z& I
5、现在的的外汇储备实质上是出口创汇和贸易顺差的叠加之物。牺牲环境换来的宝贵储备却成了堰塞湖中的水了。最后的结果必将是国家富裕。, H6 N$ A/ L. \
6、政府也很无奈,宝贵的外汇买技术,人家不卖,买产品人家不给,只好在大豆,飞机,和债之间选来选去。这不又开始买黄金了。但终究不是办法。$ ^; q, u# G) c/ R  y: V+ l5 h, G" ~
7、中国的企业家(不是所有但是很多)也不提气,将诚信扔在脑后。让百姓跑国门外面去找诚信。2 T$ d8 k5 z: T4 r: X# w7 z1 ]
8、非常赞同转型升级。把诚信请回来。但确实难度太大了。

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你的观点都太对了!很深刻的分析  发表于 2015-11-5 17:34

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