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[自主生活] 关于对外汇储备能否分掉的观点所引起的争论谈谈自己的看法

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 楼主| 发表于 2015-11-4 10:14:47 | 显示全部楼层
yange88 发表于 2015-11-4 09:35
0 z/ V! {( g6 s% n7 n" e5 I: p  w这个平衡是资金的平衡,是为了维护人民币对外汇的汇率稳定,也就是人民币在国际市场上的信誉,支出多少外 ...

  _# W$ N2 ]7 I. k; oyange88:你的这段文字我就不回应了。
; Z- p4 R8 `$ S
/ ]. m+ L7 f4 `; @8 p  U0 A/ ^5 o这几天我也一直在思考我们之间的争论,归纳了一下发现:我们两个之间的分歧,根本点就在于该如何定义“外汇储备”。你认为外汇储备就是过国际信用,一种支付能力。
  B$ F  t& s4 W/ }# ?: S
) w, S; I7 t& W而我认为外汇储备不光是一种国际信用和支付能力,也是一种油国家掌握的资产,通俗点说就是财富,国家和政府是可以支配和使用的。
- _& Z, z! Y: t$ }) M( P+ f# Z3 S
我们想要把“外汇储备”这个词的定义搞清楚并统一了,继续讨论才有基础,才有意义。你说对吗?
+ W4 v8 g; s3 h, B- i3 J/ s0 L% V" U3 g  M  M( N* m  F: W
我的“外汇储备”的定义。我的定义是一个相对广义的概念,即按照广义的概念来理解这个词的。具体就不重复了,网上都有,我们可以去查。
( y9 ?1 c- z6 ^; O* M% t0 g# \1 A
打两个比方:# U. p; C+ ]- x8 D, D6 S- U& j7 ]
1、兵。侠义的定义就是指在部队接受军官或军士指挥和领导的战士(也许不严谨,但相信你能理解)。广义的概念,可以定义为有过从军经历的任何一个军人,包括军官,军士,和兵。乃至还可以有更为广义的概念,如汉字里,还将兵理解为兵器、武力等等。因此,我说你“yange88是个兵”,你说“我yange88不是兵,是军官”。你说我们两个谁错了,谁对的?其实都没错,也都是错的,就看如何定义这个“兵”的内涵了。如果不统一定义,吵得没完没了也都会认为自己正确,别人错误。
& T( l! K* t: i" G) }3 ~( ]
- U. K3 |4 R/ R/ N2 X" }2、钱。侠义的定义可以将之定义成纸币,广义上也可以定义之为财富。因此,我说你"yange88有钱",你却说“我yange88没钱”。你看我们谁对谁错?还要看定义。若将钱做一个侠义的理解,全世界人都有钱,若将至过一个广义的理解,那可能只有富豪们才算是有钱人。结果同1.: ?+ \9 P$ W& V4 d6 W

1 o! a- {( G: h/ X0 p% i& s所以,我觉得我们还是应该搞清楚“外汇储备”的定义,并统一起来,才有继续讨论的基础。
4 \3 f7 `0 Z' }2 D' d! I/ F( P4 S( A. G& \; x3 d# g6 J
至于你所谓的将外汇储备转入国内使用了(是不是变相的承认了外汇储备的财富属性?),会加剧通货膨胀压力等等观点,我是极不认同的,但必须要等我们统一了“外汇储备”这个词的定义后,才可以继续探讨,你说好吗?
8 d' H& v* E4 d( u2 T0 B1 F4 Y' e1 q- d5 G8 K3 D* H
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发表于 2015-11-4 10:38:17 | 显示全部楼层
不做解释,发帖详解。" s' F! Y# @, P- L" Z- f
# N9 |) p; L) ~2 |2 c) C8 M
http://bbs.junzhuan.com/thread-2425324-1-1.html

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你的经济知识是银行门口看车的大妈教的吧?  发表于 2015-11-5 17:35
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 楼主| 发表于 2015-11-4 10:40:29 | 显示全部楼层
cj07 发表于 2015-11-4 09:223 P3 b2 @. x% B2 `( f1 V
村长,嘿嘿,外储相当于外国投资、投机者,,国内外贸商人借央行人民币给央行的抵押物,(借央行的人民币 ...
8 \. P( i& o, l( g, z
银行都有储备金制度的,相信国家也会有外汇储备的安全线,我们现在的问题是外汇储备奇高,已经成了一种压力,还要承担风险。我们要讨论的是如何消化高出安全线的这部分外汇储备。扩大进口当然是最佳的选项,但是我们想买的人家不卖,人家卖的我们又不想买或不能多买。所以愁啊!8 V; W/ V  u) V- _. q. W. ~6 Q4 {

1 q5 u. N; l9 y4 u; j关于该如何消化这些外汇储备(不是全部,而是高出合理安全线部分的),学界在几年前就有讨论,有观点就是填补养老金缺口,将空账户坐实(由于历史原因,社会养老金长期空挂)。有反对的观点。但反对的大多理由是养老金机制还不健全,保值增值能力不够,将外汇储备转进来后,会较快贬值。不如继续放在外汇投资增值体系中保值效果更好,即时机还不成熟。当然也有个别极端的观点,认为外汇储备不是可以动用的国家的钱。
' V" A4 U" v6 G* R0 B7 R0 t各方之言,都有道理。作为金融知识缺乏的旁观者,我们只能看谁说的更有道理,就来支持谁的观点。至于谁对谁错,我们还要看如何做才能更加利国利民。
% B! I$ N: ^& m5 Y# V8 a. U6 }; ?# [3 p! h2 `7 E
这场争论让我想起几个世纪前关于地心说与日心说的争论,谁对谁错呢?当时的主流观点认为地球是世界的中心,几百年后,主流观点又认为太阳是世界的中心,再后来发现宇宙很大,中心在哪,谁也说不清……! c2 V0 I" G) j3 R5 ^
( o) i9 f) @) g0 a
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发表于 2015-11-4 11:58:53 军转网 | 显示全部楼层
老村长重出江湖 发表于 2015-11-4 10:40
3 _' z8 t+ y; a# F+ r, j. p6 T银行都有储备金制度的,相信国家也会有外汇储备的安全线,我们现在的问题是外汇储备奇高,已经成了一种压 ...

/ H+ _! T8 t6 D1 A; u4 T' D关键在人民币是否能进入SDR以及能否更广泛的使用,如果这事成了,我国必在国外大举收购资产,这才是收割之道。养老金缺口是由于前几十年都没交,国家有多种办法应对。2 p; q  L5 r1 y/ q8 P5 P
我们现在的M2是130万亿,差不多20万亿美元,您说多少外储是安全的?
6 h  a* T( l3 Q/ Q! q- L& g2 P, A个人理解,外储一是应对风险,二就是要保值增值,这才能为国,为民服务

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你的上述观点我都同意!同时我也没有感觉到你的这些观点与我的观点有矛盾和冲突之处。  发表于 2015-11-4 12:02
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发表于 2015-11-5 08:04:05 | 显示全部楼层

" j3 t6 ~) ?% Q# ?& X外汇储备分掉-----------是阴谋
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发表于 2015-11-5 17:29:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 沙狐99 于 2015-11-5 17:34 编辑
! n1 ~# |, K3 l# z  j& s$ @2 e, `% e- d$ o5 P/ v" v& W
其实,我最关心的是问题是1 P+ P2 W* l" |* d' W
1、那么多钱放到强盗口袋中,那天人家翻脸了,这外汇的安全性就出现问题了。# o9 N+ Y" h6 i
2、本币对外升值,对内贬值,捋羊毛的过程,百姓很痛苦,这问题困扰了我很多年,后来明白了是5的原因。# q5 I! x$ G4 d8 k6 Y2 x
3、没有存款的人认为汇率问题和自己没有关系是错误的观点。+ a6 G4 O4 @, {" Y$ c
4、所谓经济学家用书本上的文字解释、解读当下的政策根本就解释不通,因为我们是特色经济。  T0 C- V2 p7 H- R4 w/ a  R, q" p
5、现在的的外汇储备实质上是出口创汇和贸易顺差的叠加之物。牺牲环境换来的宝贵储备却成了堰塞湖中的水了。最后的结果必将是国家富裕。- E1 `, z3 h7 `3 r, Q# @
6、政府也很无奈,宝贵的外汇买技术,人家不卖,买产品人家不给,只好在大豆,飞机,和债之间选来选去。这不又开始买黄金了。但终究不是办法。1 ^6 X# d4 i7 p1 x* z
7、中国的企业家(不是所有但是很多)也不提气,将诚信扔在脑后。让百姓跑国门外面去找诚信。
" k, B" j$ @, u- `# E5 e8、非常赞同转型升级。把诚信请回来。但确实难度太大了。

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你的观点都太对了!很深刻的分析  发表于 2015-11-5 17:34

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