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[自主生活] 关于对外汇储备能否分掉的观点所引起的争论谈谈自己的看法

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 楼主| 发表于 2015-11-4 10:14:47 | 显示全部楼层
yange88 发表于 2015-11-4 09:35
# w$ q- E1 O+ v; @$ U6 D这个平衡是资金的平衡,是为了维护人民币对外汇的汇率稳定,也就是人民币在国际市场上的信誉,支出多少外 ...
! ^- h8 \! L' l1 l
yange88:你的这段文字我就不回应了。
- C" ~1 C2 g1 q! {9 r" y, M2 _
  j) z+ Y4 c8 x4 {这几天我也一直在思考我们之间的争论,归纳了一下发现:我们两个之间的分歧,根本点就在于该如何定义“外汇储备”。你认为外汇储备就是过国际信用,一种支付能力。2 p3 z' }; m( V/ H
5 y, P( {% h% ~" d& w+ ^3 x
而我认为外汇储备不光是一种国际信用和支付能力,也是一种油国家掌握的资产,通俗点说就是财富,国家和政府是可以支配和使用的。
3 F$ A. D( _) K% L7 K+ j2 o  X1 p( z6 U# l; _
我们想要把“外汇储备”这个词的定义搞清楚并统一了,继续讨论才有基础,才有意义。你说对吗?
2 z8 R3 g/ A+ G  m: P* ^" H! f7 t) b  ?7 }" Z; Y
我的“外汇储备”的定义。我的定义是一个相对广义的概念,即按照广义的概念来理解这个词的。具体就不重复了,网上都有,我们可以去查。7 {) o# z0 W% K, k* O$ p3 X

5 ?& N5 a1 P2 q, j" _0 d" `& U打两个比方:& ]% D" k. J0 D* C: l& I; d+ }
1、兵。侠义的定义就是指在部队接受军官或军士指挥和领导的战士(也许不严谨,但相信你能理解)。广义的概念,可以定义为有过从军经历的任何一个军人,包括军官,军士,和兵。乃至还可以有更为广义的概念,如汉字里,还将兵理解为兵器、武力等等。因此,我说你“yange88是个兵”,你说“我yange88不是兵,是军官”。你说我们两个谁错了,谁对的?其实都没错,也都是错的,就看如何定义这个“兵”的内涵了。如果不统一定义,吵得没完没了也都会认为自己正确,别人错误。
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/ f( o2 z0 Q( d  V. x% |) X2、钱。侠义的定义可以将之定义成纸币,广义上也可以定义之为财富。因此,我说你"yange88有钱",你却说“我yange88没钱”。你看我们谁对谁错?还要看定义。若将钱做一个侠义的理解,全世界人都有钱,若将至过一个广义的理解,那可能只有富豪们才算是有钱人。结果同1.) O1 D7 G' ?' f

8 |8 C! o+ v  V3 h所以,我觉得我们还是应该搞清楚“外汇储备”的定义,并统一起来,才有继续讨论的基础。5 q: O! X8 V+ p7 Q- O% }
; j- F3 {! V0 B2 ]/ v6 u
至于你所谓的将外汇储备转入国内使用了(是不是变相的承认了外汇储备的财富属性?),会加剧通货膨胀压力等等观点,我是极不认同的,但必须要等我们统一了“外汇储备”这个词的定义后,才可以继续探讨,你说好吗?1 A! m- a" [7 Z* W+ \! [  _

& K6 Y  }" G" o( }
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发表于 2015-11-4 10:38:17 | 显示全部楼层
不做解释,发帖详解。& b! w2 V" |) \, {- Q# K
' b1 N8 j: J' }9 y  @
http://bbs.junzhuan.com/thread-2425324-1-1.html

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你的经济知识是银行门口看车的大妈教的吧?  发表于 2015-11-5 17:35
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 楼主| 发表于 2015-11-4 10:40:29 | 显示全部楼层
cj07 发表于 2015-11-4 09:22
$ o& @" d# |' a# c* ]村长,嘿嘿,外储相当于外国投资、投机者,,国内外贸商人借央行人民币给央行的抵押物,(借央行的人民币 ...

, k  z  k+ P. C+ w; Z# T; L% B" l银行都有储备金制度的,相信国家也会有外汇储备的安全线,我们现在的问题是外汇储备奇高,已经成了一种压力,还要承担风险。我们要讨论的是如何消化高出安全线的这部分外汇储备。扩大进口当然是最佳的选项,但是我们想买的人家不卖,人家卖的我们又不想买或不能多买。所以愁啊!2 u  g/ G) U- E! Q) c0 N3 u

- m) V: K* s; L关于该如何消化这些外汇储备(不是全部,而是高出合理安全线部分的),学界在几年前就有讨论,有观点就是填补养老金缺口,将空账户坐实(由于历史原因,社会养老金长期空挂)。有反对的观点。但反对的大多理由是养老金机制还不健全,保值增值能力不够,将外汇储备转进来后,会较快贬值。不如继续放在外汇投资增值体系中保值效果更好,即时机还不成熟。当然也有个别极端的观点,认为外汇储备不是可以动用的国家的钱。- {* a: c4 e3 F+ _) W7 b
各方之言,都有道理。作为金融知识缺乏的旁观者,我们只能看谁说的更有道理,就来支持谁的观点。至于谁对谁错,我们还要看如何做才能更加利国利民。' V+ a& U& h( [8 d; f2 A* M, \
. A  C& a, m: M" B
这场争论让我想起几个世纪前关于地心说与日心说的争论,谁对谁错呢?当时的主流观点认为地球是世界的中心,几百年后,主流观点又认为太阳是世界的中心,再后来发现宇宙很大,中心在哪,谁也说不清……% j( ~" e- O: A7 V* z, f

, g# x2 a& n5 Z% ]
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发表于 2015-11-4 11:58:53 军转网 | 显示全部楼层
老村长重出江湖 发表于 2015-11-4 10:40
, I% W9 D) l, h: g1 f5 V6 p4 C银行都有储备金制度的,相信国家也会有外汇储备的安全线,我们现在的问题是外汇储备奇高,已经成了一种压 ...

3 r+ J- F/ Y# T2 E6 ~4 }$ l8 W关键在人民币是否能进入SDR以及能否更广泛的使用,如果这事成了,我国必在国外大举收购资产,这才是收割之道。养老金缺口是由于前几十年都没交,国家有多种办法应对。2 `0 E8 w, e7 E' ~8 t
我们现在的M2是130万亿,差不多20万亿美元,您说多少外储是安全的?6 Q# E/ d+ ^  A  M$ x  @3 ^
个人理解,外储一是应对风险,二就是要保值增值,这才能为国,为民服务

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你的上述观点我都同意!同时我也没有感觉到你的这些观点与我的观点有矛盾和冲突之处。  发表于 2015-11-4 12:02
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发表于 2015-11-5 08:04:05 | 显示全部楼层
1 g6 H4 [, r# a5 \5 w- K
外汇储备分掉-----------是阴谋
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发表于 2015-11-5 17:29:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 沙狐99 于 2015-11-5 17:34 编辑 ; }$ Y5 Z$ }( Z0 x- X- G" ]1 B" i

& R  Q4 f& o* |6 J) u- x0 z+ t% \其实,我最关心的是问题是/ M9 g8 M/ d. B6 @
1、那么多钱放到强盗口袋中,那天人家翻脸了,这外汇的安全性就出现问题了。# e- h6 H3 ~; {" G; g" g
2、本币对外升值,对内贬值,捋羊毛的过程,百姓很痛苦,这问题困扰了我很多年,后来明白了是5的原因。) k; u- a/ K, S$ B
3、没有存款的人认为汇率问题和自己没有关系是错误的观点。
% {& F. i( j2 q% V4、所谓经济学家用书本上的文字解释、解读当下的政策根本就解释不通,因为我们是特色经济。
& v/ g- O. h% T" q3 x, ~1 E5、现在的的外汇储备实质上是出口创汇和贸易顺差的叠加之物。牺牲环境换来的宝贵储备却成了堰塞湖中的水了。最后的结果必将是国家富裕。
' l! v2 S1 K* T+ t6、政府也很无奈,宝贵的外汇买技术,人家不卖,买产品人家不给,只好在大豆,飞机,和债之间选来选去。这不又开始买黄金了。但终究不是办法。: X9 o' b8 A" T) c8 L0 M  I$ z$ W
7、中国的企业家(不是所有但是很多)也不提气,将诚信扔在脑后。让百姓跑国门外面去找诚信。7 c+ U* V7 p7 m& g$ J" W- X9 z# D
8、非常赞同转型升级。把诚信请回来。但确实难度太大了。

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你的观点都太对了!很深刻的分析  发表于 2015-11-5 17:34

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