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[自主生活] 关于对外汇储备能否分掉的观点所引起的争论谈谈自己的看法

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 楼主| 发表于 2015-11-4 10:14:47 | 显示全部楼层
yange88 发表于 2015-11-4 09:356 ?2 `2 |6 C) `9 G2 x
这个平衡是资金的平衡,是为了维护人民币对外汇的汇率稳定,也就是人民币在国际市场上的信誉,支出多少外 ...
8 \1 }/ X, @% M1 k  C8 J
yange88:你的这段文字我就不回应了。$ x7 u) B6 Q& ~) O
$ O5 s5 M6 v- Z7 n: K% |
这几天我也一直在思考我们之间的争论,归纳了一下发现:我们两个之间的分歧,根本点就在于该如何定义“外汇储备”。你认为外汇储备就是过国际信用,一种支付能力。, C* e! H% j& d; G0 T. R% E# f
* {4 V1 D8 n$ u! J. k. w/ p
而我认为外汇储备不光是一种国际信用和支付能力,也是一种油国家掌握的资产,通俗点说就是财富,国家和政府是可以支配和使用的。7 w: F  {& `3 j  r, _: r
: z# y' Q6 r! {3 u7 l
我们想要把“外汇储备”这个词的定义搞清楚并统一了,继续讨论才有基础,才有意义。你说对吗?- N' V  w* J* T. }4 r3 n

& |8 \# R! R* [, J; W/ J我的“外汇储备”的定义。我的定义是一个相对广义的概念,即按照广义的概念来理解这个词的。具体就不重复了,网上都有,我们可以去查。% k0 g/ z$ M2 V! [  @( {
* W# o8 ]$ O( U2 l0 t' {
打两个比方:
. I; {2 X% E1 M* S! b3 E1 ?3 g1 P1、兵。侠义的定义就是指在部队接受军官或军士指挥和领导的战士(也许不严谨,但相信你能理解)。广义的概念,可以定义为有过从军经历的任何一个军人,包括军官,军士,和兵。乃至还可以有更为广义的概念,如汉字里,还将兵理解为兵器、武力等等。因此,我说你“yange88是个兵”,你说“我yange88不是兵,是军官”。你说我们两个谁错了,谁对的?其实都没错,也都是错的,就看如何定义这个“兵”的内涵了。如果不统一定义,吵得没完没了也都会认为自己正确,别人错误。8 {: Y% U" n- z( n
. f/ Y5 }* u8 Z( n) n9 a
2、钱。侠义的定义可以将之定义成纸币,广义上也可以定义之为财富。因此,我说你"yange88有钱",你却说“我yange88没钱”。你看我们谁对谁错?还要看定义。若将钱做一个侠义的理解,全世界人都有钱,若将至过一个广义的理解,那可能只有富豪们才算是有钱人。结果同1.) x5 L6 {/ x$ e

% G  s2 o& h# N# b9 t5 \所以,我觉得我们还是应该搞清楚“外汇储备”的定义,并统一起来,才有继续讨论的基础。
8 l2 U4 ~5 m/ X* d/ ^: H
  ^) ?# ^" S. }3 q" ~1 E# s至于你所谓的将外汇储备转入国内使用了(是不是变相的承认了外汇储备的财富属性?),会加剧通货膨胀压力等等观点,我是极不认同的,但必须要等我们统一了“外汇储备”这个词的定义后,才可以继续探讨,你说好吗?% E! y1 [$ _7 w* b9 W
) S8 I- y% \% h) p9 v- m- D# f8 e4 Q$ C
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发表于 2015-11-4 10:38:17 | 显示全部楼层
不做解释,发帖详解。+ n! H+ R4 h6 D6 r) p3 ]! Q

/ b* Q3 T/ n: G1 Y' [http://bbs.junzhuan.com/thread-2425324-1-1.html

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你的经济知识是银行门口看车的大妈教的吧?  发表于 2015-11-5 17:35
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 楼主| 发表于 2015-11-4 10:40:29 | 显示全部楼层
cj07 发表于 2015-11-4 09:22
% \# l- N) |  R  K) _村长,嘿嘿,外储相当于外国投资、投机者,,国内外贸商人借央行人民币给央行的抵押物,(借央行的人民币 ...

/ d. e# ~$ {6 x银行都有储备金制度的,相信国家也会有外汇储备的安全线,我们现在的问题是外汇储备奇高,已经成了一种压力,还要承担风险。我们要讨论的是如何消化高出安全线的这部分外汇储备。扩大进口当然是最佳的选项,但是我们想买的人家不卖,人家卖的我们又不想买或不能多买。所以愁啊!
9 g4 U: i9 Y/ Y4 G3 ~0 T4 n- h* G; ~0 O! p2 r
关于该如何消化这些外汇储备(不是全部,而是高出合理安全线部分的),学界在几年前就有讨论,有观点就是填补养老金缺口,将空账户坐实(由于历史原因,社会养老金长期空挂)。有反对的观点。但反对的大多理由是养老金机制还不健全,保值增值能力不够,将外汇储备转进来后,会较快贬值。不如继续放在外汇投资增值体系中保值效果更好,即时机还不成熟。当然也有个别极端的观点,认为外汇储备不是可以动用的国家的钱。% e8 `4 a: \9 ?6 g% ~: l& d
各方之言,都有道理。作为金融知识缺乏的旁观者,我们只能看谁说的更有道理,就来支持谁的观点。至于谁对谁错,我们还要看如何做才能更加利国利民。
  |1 N; g2 K/ ?+ d. r/ n# d4 I( t3 o
& G1 X% o5 I7 L9 V  Q3 O9 q( u- S这场争论让我想起几个世纪前关于地心说与日心说的争论,谁对谁错呢?当时的主流观点认为地球是世界的中心,几百年后,主流观点又认为太阳是世界的中心,再后来发现宇宙很大,中心在哪,谁也说不清……
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发表于 2015-11-4 11:58:53 军转网 | 显示全部楼层
老村长重出江湖 发表于 2015-11-4 10:40
. C* G$ o" M& }" K8 {& @银行都有储备金制度的,相信国家也会有外汇储备的安全线,我们现在的问题是外汇储备奇高,已经成了一种压 ...
& g( I4 h2 k. D6 ]' Q4 M, z' O6 d( `
关键在人民币是否能进入SDR以及能否更广泛的使用,如果这事成了,我国必在国外大举收购资产,这才是收割之道。养老金缺口是由于前几十年都没交,国家有多种办法应对。' F; l, G0 n, d5 s$ m8 G+ ]
我们现在的M2是130万亿,差不多20万亿美元,您说多少外储是安全的?2 m) ^+ s6 m% {- x) p; B8 U
个人理解,外储一是应对风险,二就是要保值增值,这才能为国,为民服务

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你的上述观点我都同意!同时我也没有感觉到你的这些观点与我的观点有矛盾和冲突之处。  发表于 2015-11-4 12:02
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发表于 2015-11-5 08:04:05 | 显示全部楼层
4 A* ~3 {: I- c9 `8 U
外汇储备分掉-----------是阴谋
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发表于 2015-11-5 17:29:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 沙狐99 于 2015-11-5 17:34 编辑
! C% F$ f/ f* t5 Q* I  A# H- ]
4 z; d$ p  Q9 F# X4 i+ X其实,我最关心的是问题是
  K$ ?- H2 I3 X6 q) K4 m& B4 ~1、那么多钱放到强盗口袋中,那天人家翻脸了,这外汇的安全性就出现问题了。
/ B  V. I2 [1 B. n1 w) B2、本币对外升值,对内贬值,捋羊毛的过程,百姓很痛苦,这问题困扰了我很多年,后来明白了是5的原因。
" F+ u3 c, w) r/ t! N* j3、没有存款的人认为汇率问题和自己没有关系是错误的观点。! _- N7 |: I4 @- {# h
4、所谓经济学家用书本上的文字解释、解读当下的政策根本就解释不通,因为我们是特色经济。% ?) x5 W& q1 j! o" r$ {
5、现在的的外汇储备实质上是出口创汇和贸易顺差的叠加之物。牺牲环境换来的宝贵储备却成了堰塞湖中的水了。最后的结果必将是国家富裕。
1 u  v. V1 _' R. I3 P9 h" O2 S6、政府也很无奈,宝贵的外汇买技术,人家不卖,买产品人家不给,只好在大豆,飞机,和债之间选来选去。这不又开始买黄金了。但终究不是办法。
9 y- F. }# \- k7、中国的企业家(不是所有但是很多)也不提气,将诚信扔在脑后。让百姓跑国门外面去找诚信。
) ?  u" J6 A1 Q5 R8、非常赞同转型升级。把诚信请回来。但确实难度太大了。

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你的观点都太对了!很深刻的分析  发表于 2015-11-5 17:34

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