军转网

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

微信登录

微信扫一扫,快速登录

楼主: lvrihao

[其他内容] 我的2018自主生活和股票投资生涯

    [复制链接]
 楼主| 发表于 2018-2-10 15:27:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 lvrihao 于 2018-2-10 15:29 编辑
4 B1 R; F+ W: o8 z2 Z; x5 A
柳州空军中校 发表于 2018-2-10 12:56
0 @4 s8 w3 B2 \. N/ ^你真的在用真金白银炒股?
0 T; M3 D1 q; [# C: D5 d) J8 J6 @, C如果是,那我还是好心劝你一句:清仓销户吧,远离股市。
/ r7 Z) s, @) Y8 E连分红与除权的关系 ...

' n- \4 x/ _% l9 O; b你看我根本就买地产股,你就知道我不认为它对于我是好企业。- m6 S- j* l5 w: j
. w, w- f+ M. t) y
地产本身就不是好行业,因为它不能一辈子不破产,竞争很强。万科对于在行业的地位说不上绝对垄断。而且万科分红不高,对小股东不友好。前几年万科股权之争多么有名。就这样对企业不符合我的选股思路。; ?/ `. s2 ?! n
所以我不会碰它。* v" l9 c! n- l8 y7 l  y: }) _

7 \0 U; }) k- ?# M  o好行业、好企业、低价格、高分红、对小股东友好 。最好一辈子不破产。
- Z  t, D( P8 @4 O# E$ n3 @分红有除权,除权后有填权。除非垃圾公司才不填权。
0 X1 z# c8 j- B4 K这是我的买股标准* ]6 ^3 |7 {' t( [9 d  I& z
/ ~/ ]/ |( F* b! x( A
( n1 l4 ^( f6 v' C1 _4 s, b

点评

再多说一句:我敢对你的帖子点评就一定有我的道理和把握。在另一个地方,你同样的帖就没敢继续,为什么?这个世界高人很多,一句忠告:当你以为自己最精明时,你别忘了其实别人比你还聪明。  发表于 2018-2-10 15:34
你连基本的文字理解功课都没做好。我帖子说的是什么?还是先搞明白你应该明白的东西再说吧。很多事呢,点到为止是一种厚道,不要把这种厚道当成了一种恶意。  发表于 2018-2-10 15:30
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-2-10 15:45:24 | 显示全部楼层
其实我在这里发帖就说的很清楚了,那里没人交流。所以发到这里。
7 i6 h) h/ H/ [. O0 }3 J
1 I! H8 T; ]5 m/ k3 c; Z% }我自己就在这个帖子做记录,记录自己的心得。我要是觉得自己比别人聪明就没必要发帖子了。试验自己的思路,到慢慢变化,发帖就是为了记录自己的变化和过程。
" V8 C( u* U: s' @9 M
+ s2 p& V& `( }( N4 @1 _" A您厉害您挣得多是雪球老板方三文出的书的名字。也是我希望大家的结果。
1 i5 f  w* ~7 b
( L5 i' f: p1 _3 e: l: G我始终记得雪球大v说的,介绍股票给自己的朋友,最后肯定失去自己的朋友。
; O# v/ P# K9 @  l) m, I
6 S5 E- }: X: F2 u0 S( q% Y% {* c4 {9 I2 @  h

0 [0 h$ m9 ?* X* D6 ], X

点评

你别扯了,现在挣钱太难,要你是你挣钱了,你会讲出来 ,圣人  发表于 2018-5-30 21:51
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-2-10 17:32:03 | 显示全部楼层
在这里吸引眼球,既不能涨粉,也没有实际利益。只是觉得我属于这个群体,自然这里记录我的生活。我在雪球也发言,只不过大v多,我以学习为主。在这里就当写炒股日记了。说难听的自己去经营公众号或者微博号也比在这有实际经济意义。& P  \- d2 Q7 E" W6 Z$ W# \4 j1 ~& G
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2018-2-10 19:49:18 | 显示全部楼层
个人感觉,楼主的股票数量太多了,几十万资金,有两三只足矣。

点评

一直在调仓,分仓就三个股票,一个基金。主仓是因为暴跌调整,导致现在只能放着不动了,毕竟亏钱卖出,不是我但风格。而且手里但股票亏钱卖出实在是不值啊。耐心等回调后,我在整理吧。  发表于 2018-2-10 22:15
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2018-2-11 13:10:21 军转网 | 显示全部楼层
个人感觉,楼主可能这两天会休息不好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-2-11 15:48:30 军转网 | 显示全部楼层
经历过熔断的股灾,这些钱算啥啊。熔断的时候都没上火。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2018-2-11 15:50:59 军转网 | 显示全部楼层
楼主坚持价值投资,路选对了成功只是时间问题!
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-2-11 17:27:43 | 显示全部楼层
其实我不算啥价值投资,就是好的企业,然后看看一年等最低价格在哪,然后在考虑下pe,pb。分红。就在接近最低价买进,能盈利30个点就卖一大部分,等分红。然后反复操作。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-2-11 17:41:40 | 显示全部楼层
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6301ba930102xqv6.html; V8 m9 m- q) e8 w. `2 N% B* A
0 b" }+ D4 E6 @- h0 P- q+ S
散打投资:普通案例中的大道与熊市的变态级回报(作者:唐朝)  @$ }, Q3 s) L  e7 G$ i' B( v
1 F8 Z- j3 k+ t% B
这微博讲的好友道理,好朴实具有普遍意义。建议大家看看。长期持有和分红的意义。只要股票不差,有业绩、一直活着,哪怕不活的特别好,中上之资。20几年下来,收益也很不错。所以分红和好企业,时间很有利对散户。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-2-11 18:50:25 | 显示全部楼层
散打投资:普通案例中的大道与熊市的变态级回报(作者:唐朝)
5 S' O) q$ h/ U5 @% F         # u, X9 I# t' `: y7 S, g8 b1 x- x
    老唐推送的拜节戏说《散打投资12--戏说东坡投资之道》看过没?那是一篇借着东坡词闲聊投资大道的娱乐之作。今天,老唐沿着上篇思路,继续聊聊有关投资之“道”的话题。
6 \- @+ P7 l$ e, b5 V% m% N  ~- V0 `8 y: X7 N, V" D& Y( k
    话说很多朋友在股市里战战兢兢如履薄冰地生存着,总是担心坐上股价的过山车,没有恰到好处地在低点上车,或者没有恰到好处地在高点下车。那心态,正如东坡词中描述“我欲乘风归去,又恐琼楼玉宇,高处不胜寒”!. [! K% a6 Y0 l' q  {

- V0 B1 f3 p" _. ^    这种患得患失和恐惧的根本原因,在于头脑中根深蒂固地认为投资回报只能来自于股价上涨。认为不管什么体系,最终都需要依赖牛市变现才能落实投资回报。于是,难免迷信类似“会买的是徒弟,会卖的师傅”之类的伪格言。+ p, I& a9 }; @! T
5 R- H' B" |: l! K$ t
    在今年5月发表的《散打投资2》一文中,老唐转摘了雪球宁静的冬日兄的一段统计结论,阐述了「能挣钱的资产,就会有资本来争夺。这个争夺会抬高股价,从而降低了你的回报。注意,是其他**者抬高股价,降低了你的回报,而不是提高」理念。当时是在旅途中,凭记忆随手码字,谈的不够细,说服力或许不够强。这几日有点空闲,老唐重新码字堆数据,梳理梳理这个事儿。
4 _% O' [: N9 o2 y0 W3 r/ W # n$ Z7 J  ~# @' b& P) T
    梳理这件事儿,想用数字来阐述5大观点:3 |8 u; A6 Q5 W7 Q

+ Y9 B' Q  \- Z) ?! Q7 M    ①长期来看,优秀企业股权的投资回报是最高的,远高于其他投资手段,甚至超过帝都那传奇的房价;
3 q9 D2 u) W- T+ V1 N4 z* c  o+ `    ②企业股权投资者,完全可以不依赖牛市变现,也能获得优异回报;
- S7 @/ o8 P- A0 H. ?7 A6 N  u    ③如果企业真实盈利增长,股价不断下跌,投资者将获得难以想象的高回报,高到令人瞠目结舌;
* J/ C& ]1 G. O& Q# t' A    ④因为资本是逐利的,所以企业真实盈利保持增长的情况下,妄想遇到股价持续下跌的美事,几乎是不可能的。其他资本一定会“逼你”在股价上赚钱;7 D2 ^& w( D, C5 e8 o5 |# [
    ⑤股价只是一个可有可无的影子,投资者要研究和关注的,是企业盈利的质量和增长。只要有盈利的增长,自然会有股价的上涨,经营是因,股价是果,盯住股价是本末倒置。 ) N" Z: F0 T- S+ L% l7 d( o. _

0 {0 G+ L3 S' p$ Z  j    以上观点,可能比较反直觉。本文不玩虚的,数据说话。
0 N! Y4 z" e+ \4 F1 q" T; x1 \) i( V
2 `3 A% a- ]& t( g5 b- Z    强调:本文框架源于宁静的冬日兄2015年的一个老帖,老唐只是补充数据,并将其中的道理阐述的更直白更透彻一些,原创算宁静兄的。
, r  G# m+ z. Q2 E4 |$ L  o- E% N . z% H5 y( \3 a+ k
    之所以依然拿泸州老窖说事儿,除了相对熟悉之外,还有这么三点原因:
% P: y4 A0 m, s+ e6 a! \2 ]% t4 z1 j8 \! a8 s3 O
    其一是因为泸州老窖上市比较早,至今有23年,相比茅台海康海天格力等上市较晚的优秀企业,数据更丰富,更利于展示;
" r8 C' l0 B1 ]    其二,若拿老唐最熟悉的茅台数据说事儿,容易被怼“茅台是独一无二的顶级企业,没有代表性”,而泸州老窖这家企业,市场同类竞争对手多,企业经营动荡大,在上市公司中并不算顶好类,最多算是中等偏上,有代表性;
% y5 C7 R; v: W& i/ l    其三是因为老窖股价波幅比较大。上市至今,仅腰斩以上的跌幅至少有7次以上,平均每三年腰斩一次,堪称完美过山车。
. o7 z8 C7 B2 u( K% d; _ 2 {! u3 a; M& w( a8 |
    说泸州老窖经营情况不算优秀,可以直接引用宁静兄原帖的一段陈述:
3 d& B; R4 S$ @2 H" M+ O3 [: H3 m' V( u6 C4 H' R$ t
    过去二十年这个公司管理得可以说是相当的垃圾,第一届的郭董居然突发奇想要把“名酒”做成“民酒”,硬生生就把这个当初比五粮液还高端的品牌砸掉了。
9 h! |, B6 k7 a
; r7 h6 C# W4 J6 {* w5 o2 E    第二届的袁董,表面上总算是推出了一个1573,但市场根本没有真正做起来,反倒是乱搞贴牌挺来劲,把中低端也做砸了。
! S$ M! _) j% G, T5 C, h+ F8 s; @
    第三届的谢董,张总过去几年做得有多乱大家应该很了解,不用多说。总之,现在老窖不仅被第一梯队的贵州茅台 ,五粮液越甩越远,甚至利润水平都掉到了洋河股份的三分之一。
2 P, V1 R7 E( J+ n) _* s+ S  ]
1 G% y" p3 q! M1 P% A. @% I    闲话不表,言归正传。
5 ?* n% p0 h, T' U
' m' k+ p: x$ F' o    泸州老窖1994年5月9日上市,上市当日开盘价9元,全年最低价5.7元,最高价格21.2元。假设你在1994年9月投入20万,在20元的天价位置买入1万股,买入后一个月时间,股价就跌至10.50元,这买入点够黑的吧!' t: i, E, d& M5 x! Q8 G
7 s1 o4 H  y+ J+ W8 ~
    ——不要忙着感叹1994年没有20万巨款,你可以将其缩小为2万或0.2万,结论一样。此处使用20万的假设,是为了后面方便与买房的投资回报做比较。$ k" A  K( B' Y/ W. t: U7 g

2 z1 e2 `# a3 d' t    现在来假设,你买入后持有不动至今,既没有在76.6元逃掉大顶,也没有在3.1元抄到大底。简单说,就是你完全忘记了股价的波动,满仓经历了所有的腰斩。你所做的,只是在每年收到分红时,直接按照当时股价无脑买入。' d% F7 x' \0 I" G( q2 J
9 S6 q0 J7 e4 c; @4 V9 [, j7 j
    为方便计算,老唐假设年度分红送转均在次年6月30日当日到账,中期分红送转均在当年12月30日到账,买入一律以当天收盘价格成交。同时,保守起见,红利税一律按照10%假设(实际现在持有超过1年免税),而买入股票的交易税费则按照0.5%计算(实际印花税0.3%,交易佣金一般在0.03%)。  c2 m; c+ s5 |9 I9 Y

- m6 R, P4 k# M1 B) r+ C* v    将历年分红送转数据录入excel,并统计年度及半年度收盘价后,得出下表。图表数据量大,看不清楚的可以跳过图表看文字即可,不影响阅读。! u% F3 O, D8 R: y- S
( B9 {7 I; X, n% t

+ C; A+ [6 H+ e9 v: ~7 Q, a* Z3 D$ \4 C7 t

6 y: [: j6 F. y5 c2 k
: J2 b/ J' R* c1 Y    经计算,至今你持有208570股泸州老窖,按照2017年9月底收盘价56.1元计算,当前市值1170万元,23年年化回报19.35%——1170万,已经包含了全部分红在内,其中最近的2016年税后分红是17.7万元。! ~" u. |9 ^2 j) Q! l& o4 s

  t# X8 R" w& [0 F* p" t    如果我们将回报分解,会发现19.35%的复合增长中,企业净利润增长贡献了至少17.31%,剩余约2%为市盈率提升贡献。这个17.31%是这样计算的,假设2017年净利润为22.83亿,即今年上半年净利润14.67亿+去年下半年净利润8.15亿(实际今年下半年净利润基本确定会高于去年同期),相比较1994年的0.58亿,年化增长率17.31%。  S  g1 X; y( q" B7 k! N( C- j
( E% o  R, |3 Z: g! W9 V; I
4 |! R- g% J" m2 i+ ^3 r
0 G7 s* `6 L+ E; K" h+ r
4 w0 w) F6 D, X: `
    买买买,买了以后股价要是一直跌怎么办?现在,让我们模拟一场头脑风暴:假设你买入后就遇到一个长达23年的超级大熊市,泸州老窖今天的股价不是56.1元,而是1元多。为方便计算,老唐直接假设老窖股价每半年匀速下跌5%,现在的收盘价1.12元,其他条件不变。
3 d& \$ K. z2 N# R4 R) ^" U) C( V# ?4 w( Z
    经历一个持续23年的超级恐怖大熊市,你的20万,究竟会有多糟糕呢?请继续阅读更重要的续篇:今日第二条《散打投资:熊市的变态级回报》,文章将用数据证明两个“骇人听闻”的观点:
6 v8 Z7 M1 f% P2 b; ^
, p3 R& G6 n. U    ①如果有幸赶上超级大熊市,你的投资回报率将高到难以想象;- z1 E0 j0 I# O
    ②其他投资手段,甚至包括上杠杆按揭北京房产,23年的回报率也低于傻傻持有老窖股权。
% t" n) c7 Y0 V# R, D; o/ G  ]2 y, V; ~+ b, K
    现在,假设你在1994年9月以20元/股的天价买入1万股泸州老窖,接着就遇到一个长达23年的超级大熊市。泸州老窖一直跌一直跌,今天的股价不是56.1元,而是1元多。- s; @3 f- {1 g" k% T5 ^% y' _- e

6 e0 W, |# ?1 P5 }! q0 z    为方便计算,老唐简单假设老窖股价每半年下跌5%,当前收盘价1.12元,其他条件不变。经历这样一个持续23年的超级恐怖大熊市,你的20万,会有多糟糕呢?(可以跳过图表,直接看结论)
0 E) |1 J* R+ j% {$ A# \# [# l+ B- ]+ U3 b

2 ^5 D) ~9 \! o# z* X3 d. w8 @0 G  N/ j) F+ J0 x

. K8 ?" ]' f4 ]
& h" F* _! b* V9 ~, O) W& }3 P    结论:
+ h% \0 j' j  _* Q, w/ {: M! _0 f. t  q2 n' b& W
    截止今天,你持有泸州老窖1390万股,当前股价1.12元,对应市值1556万元,年化回报20.84%。比实际股价为56.1元的今天,市值多386万,年化回报高1.49%。
* k! S2 K" s" _5 ], e! d
' u5 j: {3 g/ o    这不是核心。核心是2016年你收到税后红利738.79万元(若考虑实际税率为0,红利超过800万)。23年前投入20万,现在年收现金红利超过800万。此时,若有人出价1556万元,你会将你的1390万股泸州老窖卖给他吗?老唐打保票,只要你精神正常,铁定会让他看口型:g-u-n滚,三声滚……9 |8 m* B8 C* b0 w
6 W$ J3 B$ b/ L  b; }; J- g
    更可怕的是,若是股价继续每半年下跌5%,预计不久的将来,你会买光泸州老窖全部股份,将其私有化退市,从而将每年数十亿的净利润装入自己的腰包。
9 z# b# ^( V4 j $ r/ ?8 r( z& T4 m) S0 N; H* O" Z
    实际上,老唐还真模拟过另一个计算,若是每半年股价下跌幅度是10%,其他条件不变,你会在2009年上半年拥有超过10亿股,成为泸州老窖控股股东。并在2014年上半年,买光了泸州老窖所有股份,手头还剩余4亿多分红款没地方花。- a+ j$ r$ x1 {

% P( M* d* X* D6 {% w0 F    从此,泸州老窖成为你100%持股的全资子公司,每年数十亿净利润全是你的,不存在所谓分红多少的问题。至于市值,只能等每年的福布斯排行榜发布时,留给他们去估算了。- h3 x% p, |2 G& U: N" F& Z' {

6 L. _$ Y* W; {    上面这假设实在美好的不像真的,事实上,它确实不是真的。这种企业真实盈利增长,而股价一直下跌的情况,不可能在现实中发生。这种变态级的高回报,你永远不要妄想。为什么呢?0 @& g! @- p) X9 K5 }
: E% y. @( e2 I
    因为资本是逐利的,除你之外的资本一定一定一定一定一定一定一定一定一定会参与**,从而抬高股价,降低你的回报。这是不以人的意志为转移的经济规律——注意,是抬高股价,降低了你的回报。
6 ^' }  }* x/ s) s  R / E) |$ d' R+ o' r
    这就是老唐想说的:投资者真正要关注的,是企业真实盈利的增长,只要它是增长的,股价的波动,只是给你送钱多少的区别。股价上涨导致你的短期回报上升,长期回报下降;股价下跌导致你的短期回报下降,长期回报上升——股价只是一个可有可无的影子,偶然也客串一下送财童子。如果你爱的只是这虚幻的影子,眼泪,将成为你唯一的奢侈,预备唱……!! B2 f3 ]7 ^6 @& J3 ^) g
( d1 H! O. S' M6 Q: X" |
    作为优质企业的股权持有者,毫不矫情地说,内心真的是不欢迎接盘侠到来。然而,无论你怎么不欢迎,他们却一定会来抬高股价,“逼迫你”收下股价上涨的钱。
5 Q( V  k* ^7 [
9 F" C4 t- x1 B: p9 v9 r    投资真正重要的,是寻找未来长期利润增长近似于乃至优于泸州老窖的企业,一个两个三四个,五个六个七八个……
$ r' f. c1 Q) |( P5 L: f& L$ u2 q3 N
    时间是我们最好的朋友,伴随年龄的增长,伴随我们的学习、研究和跟踪,能理解的企业越来越多,所承受的行业性风险越来越小,面临局部过分高估或某些基本面变化时,可腾挪和接力的机会也越来越多。其他的,真心不重要。' }- X1 V1 X9 N
' V8 R+ d7 D8 i8 |; B( F  S
: L# `. O4 B, k# s( c# u

0 j- U# [  R$ J' H- h; V+ A+ {0 ~6 h& t. }! Y1 A( q4 Y+ c6 W

: Y1 N" n  F3 D' W8 H) ^7 a    但是,必须泼盆冷水:不要小看了“寻找未来长期利润增长近似于乃至优于泸州老窖的企业”的难度。理解一家企业的商业模式和竞争力所在,并确认其未来利润确定会增长,并不简单。它不是点点鼠标,看几个指标就可以搞定的。它是投资者需要一辈子深入学习的东西,是投资当中最有趣味的部分,也是唐书房日拱一卒的方向。$ F) s" K" s, p4 Y1 n" p0 D- i

8 a! H( k: N7 |    -----插条分割线,休息一下被震撼的大脑-----* x( g# I; }' F- }# z6 r4 w! }

+ D+ Q% c( B3 ?4 b    接着前面说。4 p* ^9 X/ F( Y4 p/ I3 x
3 ~7 n* O) |* Z* @8 e) k
    前面谈到了,23年前投入20万买入一家中等偏上资质的企业股权,完全忽略股价波动,通过分红再投入,当前市值为1170万元,23年年化回报为19.35%。若是运气好,股价不断下跌的话,回报率会高到令人瞠目结舌。0 i3 X! m4 ]7 y' [# P) @" X
% o6 _" _# `: U+ h
    这样的计算,必然会有朋友说,1994年的20万,是一笔巨款,如果投资别的,说不定回报更高!事实真的是这样吗?我们继续看数据。5 l# f8 u# z4 `+ K& X2 k
, Y( U6 T# r7 p+ [3 R: ^
    在宁静兄的原文里,对比了存款、买黄金和买二三线房产三种情况。这里删掉存款方式——存款实在算不上投资,最近有条“厦门陈女士的1200元,存于1973年,44年过去,本息合计金额2684.04元”新闻,就是存款吞噬财富的优秀案例。这部分直接跳过。
9 ~% |2 @# Q# v. q* I
, s0 W- a, Z3 Q0 U1 X    老唐增加了全款购买北京房产和按揭购买北京房产两种情况,用傻持泸州老窖的回报,分别与购买黄金,购买二三线房产,全款购买北京房产,按揭购买北京房产四种情况做对比。
$ h2 w. l) w) K; c+ p/ w 3 U# M- ^1 ]6 }* c, t
    黄金和二三线城市情况,直接拷贝宁静兄的原文(备注,宁静兄原文用的是21.2元最高点买入,即本金是21.2万元,所以数据会和老唐的20万元本金假设有细微差异):
1 V* i5 `1 |- c1 c' [2 J, w+ p7 H) l" _( b- j, ~3 x" \- y
    1.购买黄金:按照当时约112元一克的金价,(21.2万)可以换1.89公斤那么巨大一块。现在金价约248一克,如果把那一大块1.89公斤的黄金卖掉能换回46.87万;8 v* Y7 g! p/ u. v
3 V6 d( h+ d4 ~" {
    2.购买二三线房产。在很多二线城市,这笔钱(21.2万)可以买两套100平米的住房(按800元一平米算,每套再加2万多元的简装修费)。当年月租约400元,2001年以后有比较明显的增长。现在属于老旧房,月租1200吧,两套房二十年算下来租金总体38.4万左右。
6 F9 X! G; {1 p& }& B1 T9 ~! J0 e% f0 n9 O+ d- r
    房价嘛,最高时可能也到过七八千一平米吧,现在作为老旧房假如要卖可能5000左右。如果卖得出去的话,也就是两套房市值100万,不卖的话,每年可收租金2.4万,相对于黄金或存款,买房还是划算多了。
* z9 L" A9 O  A# Y$ A4 O
4 a( v  e3 P2 E* X* _  T( ^- s6 \- C: x/ a    3.如果运气超级好,你把房子买在北京。根据网络资料,1994年北京市刚修好三环,当时房价约4000元/㎡。全款的话,20万大约可以购买并简单装修一个45㎡的三环小套一用于出租。租金数据不详,就按照23年间累计收到的房租及其再投资回报,抵扣期间维修及三到四次简单装修支出后,净剩余100万估算吧。2 ^# P0 A5 V0 _

) F; G4 ?, `( \# }5 D% A1 }
: B: h0 J4 E( i. N- C
* x7 f5 w; m1 G/ {' |! [! M9 R/ {/ X0 B    根据网络数据,现在北京三环二手房房价大致是,北三环最贵,6万左右,南三环最便宜,4万出头。我们假设这套23年的老破小,今日可以按照5万/㎡出手,总价225万。加上租金再投资收益100万,合计回报325万,年化收益率12.89%。7 \* t- x9 q, a9 Z0 v+ L+ f
& p6 h' A( d$ x
    4.如果当时更聪明,不仅买的是帝都的房子,而且还是按揭买的,可购买约三倍面积。加上房租,考虑**相关税费,期间的还贷,各项装修维护费用,应该可以变成1000万左右吧!23年50倍,年化回报18.54%。; h: J. X) S0 p: t2 }4 Q

. {5 E/ z7 g* _4 _  S! f    傻傻持有一家仅能称得上中等偏上企业的股权,实际年化回报19.35%,终值1170万。如果期间股价下跌,回报率会更高;与此相比,即便是搭上了传奇的帝都房产牛市,如果不使用杠杆,回报不足13%,终值325万;哪怕承担更大风险,使用三倍杠杆,获得终值1000万,回报率也低于不加杠杆的傻持。
) n) M0 d8 d5 M: M* h5 a' X" M, c6 @1 l, s2 U- Z4 b" Z
    数字告诉我们的:优秀股权的投资回报是最高的,远高于其他投资手段,甚至超过了帝都那传奇的房价涨幅。事实上,上市超过20年的企业中,盈利增长水平达到或超越泸州老窖的并不罕见,感兴趣的朋友可以自行统计计算。同样,今天的A股里,未来盈利增长水平,可能超过泸州老窖的也不会少。挖掘和研究这些企业,就是帮助投资者长期盈利的“正事儿”。
7 z, w& j* j7 d/ L: Y+ x9 X ! n7 E# w/ j$ I7 ], L- w
    不知道这么聊,各位朋友能否彻底理解巴神的「不介意买入股票后股市关闭」的说法?能否打掉部分朋友心中对股价的患得患失心态,真正建立「股票代表企业的一部分」的投资体系基石?- a; O6 m( p* O4 L+ b  R
7 {4 N( [; X6 t2 v
     PS:文末附加一个相关问题。本文谈的是企业盈利增长,且分红再投入情况下的回报,可能会有人继续问:如果企业盈利很多,但一毛不拔拒不分红呢,还会有这样的高回报吗?3 Y1 P/ `5 f/ z# ^4 K
# v* B3 K6 P( [; w! b- I! T' p0 V* t
    这个问题在理论上说,只要企业留存资金的回报率比你本人使用资金的回报率高,不分红将使你的回报更高。因为企业留存净利润及其产生的复利,依然会通过股价体现出来。但要简单明了的厘清这个道理,还是挺不容易的,限于篇幅,以后有合适的机会再说吧!
! R8 Z' d! A. G1 J  {9 J3 R
0 c- W5 d' l7 B% s* {3 y) A; \    但幸运的是,这个复杂问题,恰恰好我们有条件忽略它,因为天朝证监会对上市公司分红,尤其是现金分红,有一些规则上的强制要求。我们看到,绝大部分优秀企业,都有股东回报规划,有按年现金分红的计划和历史。我们也可以在选择企业时,有意识地给分红率更多的考虑权重,从而获取分红再投入的回报。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2018-2-11 19:42:35 | 显示全部楼层
lvrihao 发表于 2018-2-11 17:413 m7 j$ m7 L( y: |% p! W/ I
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6301ba930102xqv6.html) W* h8 a1 S' w6 M# T  p5 ?
$ ?% [2 o9 ?# {; N& w
散打投资:普通案例中的大道与熊市的变态级回报 ...
3 q2 e6 _8 _' i, q: Z* p& n9 ~, B
这种“鸡汤”居然还有人信,早有人发文驳斥过了。简单说几点吧。
  \8 T7 m  b0 S一、这是典型的“看着历史走势”说故事的忽悠法!很简单,为什么要选泸州老窖这支股,为什么就不说别的股?所说的法则,对于其它股是否适用且概率多大?如果答案是否,或者是概率极低,那么:这种法则有效吗???2 g  M# p% j: V# u
二、最关键的问题,却用了轻描淡写的方式带过。“寻找未来长期利润增长近似于乃至优于泸州老窖的企业的难度”,这就有了一个很要命的问题:现在(当下)应该选哪个?不要跟我说什么只选“优质企业”的空话,乐视当初也被无数专家和散户认定是高增长的优质企业,中国石油也是,还有......好吧,一把就抓住的命门:你如何现在(当下)就能认定哪个是如泸州老窖般的优质企业?你怎么认定的?2 C* m% s+ ]8 f5 D' b" ^) w
三、时间也是成本。这种方法,你能尝试多少支股多少年?试一支?错了呢?哦,那试10支,9支错了呢?10支试10年,一支对9支错,全部算下来你如何保证盈利是平手?(我都不说亏)。, ?% z3 _5 I" z
四、文中最后又说了一个命门,其实他也没有答案。“企业留存资金的回报率比你本人使用资金的回报率高”就一定保证会分红吗?
/ {4 \" F4 W; Z4 e* n五、如果中国没有答案,那美股呢?好吧,请参考思科。这总不会是入不了你法眼的非优质企业了吧?这总不会是企业留存资金的回报率低的吧?那么,如果是2000年3月买的思科,要等多少年?( v. Z$ U2 [' d9 k
一篇漏洞百出,逻辑无法自洽的鸡汤,也信?他要真是能做到,还用写书?& G3 @: d: s# j' h
最后用“大言不惭”的方式说一句我的名言:站在当前说历史,那叫把戏;站在当前看未来,那才需要真本事。
9 {# t7 V+ \  B1 O- D  S, s醒醒吧!9 y! _5 l" r4 f& c* l2 u  \

点评

操你妈的瞎装逼,你全家女人都欠世界黑人兄弟一个安全套!  发表于 2018-3-21 20:33
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-2-11 19:46:54 | 显示全部楼层
格力电器和福耀玻璃就可以认定是好股票。四大行加招商都是好股票。
$ O- q' S1 g- }
/ }7 T7 l2 k' x7 Z现在价格买入最多亏损一年到时间。
) |2 L8 J7 ]8 P  ^& a. S2 D" U
% v! z4 M) U: V* p我到买入标准就在那里放着,买入到股票也在那里放着。方法行不行一年以后看。

点评

再多说一句:这种鸡汤方法你还买啥股票啊,买期货,至少股指期货,按人类发展的科学规律,螺旋上升,上证8万点,一万年,我说的。哦,会爆仓?别介啊,考虑那么多干啥,公司还会亏损退市呢怎么就不考虑了?  发表于 2018-2-11 19:57
你比巴菲特还牛,全世界敢如此下结论的你是唯一的一个!  发表于 2018-2-11 19:51
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-2-11 20:00:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 lvrihao 于 2018-2-11 20:02 编辑 * D) J; e- |8 n

- n7 C7 u, x9 P9 a, `- Q没意思了,一年以后看价格就完了。谁买什么股票都是自己负责,钱是自己的。亏了我认。本来就没有百分之百的胜率。只能是在自己的理解范围内看好股票去买,去持有。企业能挣钱,目前市场占有率高,企业发展正常,分红高,作为小散还能要求什么呢?0 M8 w, a& Q! c0 _8 ^% J9 m, e
最后由时间去证明。因为目前我没有找到符合我的理念和性格的更好的股票。. X3 |8 w# w& k& X  P' y" I/ _
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-2-11 20:11:57 | 显示全部楼层
而且你不能光说别人的思路有问题,您的思路是什么?介绍一下,让别人学习一下。
* Q5 U5 v& B9 D+ o3 m4 y6 _2 `0 j4 k1 s
: c2 f+ ?% Y/ y* e我看了雪球、微博上很多大v,无私分享自己的思路。厉害的成立了自己的私募。人家并不惧怕分享自己的思路。也有球友有不同的看法,对某个企业进行各种分析。思维进行碰撞,对所买股票对企业有了更深刻对认识。大家都有思维上都收获。抄作业都打酱油的也很多。挣钱亏欠都是自己的事,成年人来这点思维都没有。
( }6 J4 W, b; [8 r赢钱不给大v,输钱骂大v。这种没品的事,我是不做的。
5 J$ C6 D; J$ A2 K- X条条大路通罗马,有超短线的,有看技术指标的,有分析基本面的,有弄基金的。0 L: W3 D- F' D4 j) K5 h$ K5 j1 g
. H: f# Q+ A$ ^, L# Q& i8 s
市场上钱有的事,时间也很多。各种方法都会有成功和失败。我只是找路个适合我的思路。行不行时间来检验。至少安全性比较高,我的方法。适合我的性格。

点评

最简单的办法就是比较,发现高点逃离,发现低点进入。我能做到的你未必能做到,这也是我敢点评你的底气!  发表于 2018-2-11 21:23
另外我还就明着告诉你。另一版块,我这个帖:https://www.junzhuan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2583546&fromuid=445028,沙发、板凳、马扎,其实说的都是你。只是我比较厚道,不明说,也只是拿和你的股同类的   发表于 2018-2-11 21:21
这世界,要让他人信服,是需要逻辑做支撑的。那么多逻辑问题你都无法回答,剩下的就只有满地打滚了。走势不对时间凑,总之就是“合适”就是“安全”,有意思?正因为我知道股市鸡汤没用,才不会发这些东西误导别人。  发表于 2018-2-11 21:13
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2018-2-11 23:03:20 军转网 | 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2018-2-12 01:00:44 军转网 | 显示全部楼层
芒格对ROE的评价,当你持有股票年数足够长时,买入价格不再重要,收益率几乎完全取决于ROE。  投资的策略可以简化为:寻找长期ROE优秀的公司,在历史较低的PE处买入,若PE出现快速大涨至历史高位,则止盈,若PE没有明显高估,则一直持有,让ROE穿越岁月为你盈利,让PE的变化成为配角。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2018-2-12 08:59:20 | 显示全部楼层
Naropin 发表于 2018-2-12 01:004 j1 [9 q# f) i: c- k" H3 S
芒格对ROE的评价,当你持有股票年数足够长时,买入价格不再重要,收益率几乎完全取决于ROE。  投资的策略可 ...

, `9 z" d& k0 ~$ V' h      好吓人,把芒格抬出来了。好吧,我就拿楼主备加推崇的泸州老窖来破这个!" R: U& n3 N, N+ `* L" n% _
      “在历史较低的PE处买入”------现在是30.5(动),请问是高位还是低位还是什么位?你用什么来判断?
( \5 E/ w( {2 H. m! W  O: Z( T      “若PE出现快速大涨至历史高位”-------PE值到多少算历史高位?0、10、100还是500?你用什么来判断?
7 F8 J4 l0 M* y: t" g; |+ `      “若PE没有明显高估”-------什么程度算高估?与现在的偏差值是多少?你用什么来判断?
! q0 b8 L' F8 q2 k8 T      “若PE出现快速大涨至历史高位,则止盈,若PE没有明显高估,则一直持有,让ROE穿越岁月为你盈利,让PE的变化成为配角”-------若若若了半天(全是假设,一个假设的错误就会全错,更别说无尽的假设了),怎么只有止盈和持有,没有止损?敢情你只要买进就100%是不会出现亏损的?
3 {6 D' D+ I7 `, w      然,最最最重要的怎么没说:PE和股价是什么关系啊???一定是同步、同向和线性的吗???. T/ h' _: w. o; p4 {
      泸州老窖的PE现在是30.5,股价是55,那如果股价是一元时,PE也是30.5怎么算???1 A  R$ J: t5 j* A8 G7 O+ t1 s$ B
      死读书,读死书,只知其表不知其里,只认得这些个字,却根本没理解这些字背后在说什么-------是不是可以这样评价呢?) }" l* M% f3 m) s  _
      去找一下这篇文章看看吧:《为什么在大多数情况下ROE都是一个无用指标?》,相类似的文章(批驳ROE神话的)很多很多,这事我就不代劳了。
3 r9 [" W* Z$ w7 L      逻辑是个好东西。信誓旦旦的背后,却经不起任何一条逻辑的质疑,可信度有几分呢?6 c5 i1 Q2 X/ `% Z5 B  E
      人家只是对ROE财务指标的理论性评价,仅是学术探讨范畴,你当成了实盘指南。
% O# M& S( n5 F3 a      最后送你一段话,依然是你引用的大投资家查理芒格说的。/ X4 r/ [) F; F0 R
      “如果我要拥有一种观点,如果我不能够比全世界最聪明、最有能力、最有资格反驳这个观点的人更能够证否自己,我就不配拥有这个观点。”
# V( ~; `9 b# d  V- x/ `0 k5 Z8 @5 p# t

; z) h( C, A: @4 P& l
1 D0 |) H2 @2 J6 J" C3 z# B
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-2-12 11:23:30 军转网 | 显示全部楼层
走火入魔了吧,我买股票是我的事,亏损也是我的事,我也没强推股票,怎么批评起来没完了。大家交流是为了共同进步,不是为了分个高下。天天大路都挣钱,我的方法好不好,是我自己用的,您有好方法,把你的操作系统,持股数介绍出来。让大家看看。也实盘一下。我亏钱了我认,别人比我牛我也认。还是那句话,别人牛也不给我钱花,我亏钱我熬得住。好不好时间来定。本来自己做个炒股笔记,又不是吹牛,谁赔钱还吹牛。赔钱还按要求实盘。总么就变成炒股方法辩论会呢?

点评

别急别急,等会我发点津贴你压压惊。你应该想想,为啥这个论坛那么多帖子我都不去点评,单点评你这个帖。为你好,为大家好,知足吧,呵呵。  发表于 2018-2-12 11:38
哟,急了啊。你不是希望有人讨论的吗?发帖就是在给众人传达理念,你就要能承受别人的点评。一条质疑你都回答不了,只会顾左右而言它,那你发这个帖究竟想干啥和表达点啥?  发表于 2018-2-12 11:33

评分

参与人数 1津贴 +2 收起 理由
柳州空军中校 + 2 淡定

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-2-12 11:25:52 军转网 | 显示全部楼层
边缘的地方 发表于 2018-2-11 23:039 k: s( \9 d/ o3 b4 I8 V7 s
楼主2B自做聪明,其实狗蛋不是,拭目以待

8 g4 R# d" j: r5 n8 B- L2 @- E不愿意看就不看,何必骂人,这可不是军人的素质。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-2-12 14:14:22 | 显示全部楼层
lvrihao 发表于 2018-2-12 11:23
  P" y, @9 e7 W6 j# c, l) v走火入魔了吧,我买股票是我的事,亏损也是我的事,我也没强推股票,怎么批评起来没完了。大家交流是为了共 ...

; V$ L9 `, A; k: k2 O3 G; d/ }! Z您介绍下您的炒股系统和炒股思路,和您的持仓股份让大家学习一下?您分享下您的多年股海经验,让我们也学习下?- C  P+ D! L" S4 v) m
去争吵炒股方法的好坏是一件没有意思的事。连巴菲特的方法在中国也有很多人骂。争论炒股方法能争论出胜负吗。胜负是几年后看大家的业绩。( C6 F& B8 G; t  t0 v
. ^% c% D' p3 E
我发帖是想学习大家的交易系统思路,对某个公司的分析,是对股价高低的看法。( V+ b/ ]+ [$ h- E* w1 A4 B" l

) f8 y+ W! ]5 g而不是讨论某种炒股方法的高低。在中国股市能挣钱我就佩服。
$ B/ e5 t% t; p$ r# H& I
: U; ~* [) q4 l今天134.95卖出1手欧派橱柜。9 T8 i' M& K0 Z, _
26.84卖出1手北斗星空。1 N: ^" v" l( Y6 z# s# @3 i
6 b0 |1 I0 A. n# x7 i& U2 R. g
周五的操作感悟0 N, m' D* S( F3 I+ B2 H
一是手里必须有流动资金。否则哪怕你看到的股票价格在好,你没钱买入了。
. @1 R3 e" l8 l/ C' F二是自己看好的好股票价格要是高了,比当年的最低价高出一大截了,就要自己考虑是否在买进,是否要卖出一部分,落袋为安。特别是像银行这样的大蓝筹连涨好几天的,沉迷于涨幅的快乐不足取。特别是雪球有些大V,告知减仓了已经。应该认真思考人家减仓大逻辑是否有道理,是否自己盲目乐观。
1 M, k5 w' c# E1 B4 N8 V; w& G9 Z: t/ ~+ Y; w
2 t! A* w5 e3 H+ I; T
  `- M% L9 D6 E! r" ^
+ X/ R5 E& z; K% _2 z$ _3 w" \
7 C: \9 _- A3 N' N' S: A2 N
' u3 l, I- l- \
% p( J0 W$ z. O% O
1 _% f. U7 N6 g

6 \0 u% J" ^9 g0 `1 p! O  e4 u2 k# X: z9 C4 v, r

点评

不是“优质企业低PE”就不要考虑股价波动吗?抛啥啊抛,抛一手,起泡吗?按你所宣扬的,现在就只需要买买买,然后一年后就可以收银子了。不是吗?言行要一致,说的要和做的一样!  发表于 2018-2-12 14:40
没谁跟你争吵什么炒股方法,只是你在秀你的“方法”而已。你可以秀,别人就可以评。当你那所谓的方法漏洞百出无法自圆,你凭的什么去谈赚钱?上嘴唇一碰下嘴唇?  发表于 2018-2-12 14:36
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册 微信登录

本版积分规则