退休军人身份定位的思考（转)！！

卿303

lfwang2 发表于 2020-5-31 11:56
退休了，就啥也不是，浮躁的社会，歪曲的价值观正大行其道。

这位战友说话真难听。什么叫“啥也不是”啊？退役军人想获得一点点荣誉有错吗？如果一个民族没有荣誉感那她肯定也没有羞耻感。

手机用户Tu83492

好文章，感同身受。就想问一下，我们退休人，是谁？

风雨同舟34610

转业，顾名思义，就是转换职业。而退休，并没有转换职业。所以取消军休干部的军人职业津贴是非常错误的，

℡207520

退休军人应该有个独立的管理部门，区别去军队和地方，

手机用户NS61173

anjiany 发表于 2020-6-24 12:21
为了取消自主择业的军人职业津贴，只好先取消军退的，这样自主的就不好说什么了。也许军官职业化后，军退会 ...

退休的别把自己看的太高了，自主的也别攀比退休的，地位和利益都是靠大家共努力争取出来的，'不是内哄哄出来的。

手机用户DH42220

退休与自主转业等退役军人的 最大区别，是我们没拿转业费，没被取消军籍，退休干部是军人的 最有力证明，就是军费供养，军费只供养军人，自主就不要攀比了 。

xyz2009

军队离退休人员是否还有军籍？

根据《中华人民共和国兵役法》和《中华人民共和国现役军官法》规定，军队离退休军官不是现役军人。

再根据《关于移交政府安置的军队离退休干部调整离退休费的通知》等军方法规，移交地方后退休军人不保留军籍。只有少数经军队批准退休担任荣誉军人职务的还保留军籍。

那么，军队退休人员是否还有军籍呢？

这是一个非常复杂的问题。

1、军地正规文件将军队退休干部和离休干部统称“军队离休退休干部”，或称“离退休军人”。这里退休和离休一样，军人的本质属性没有改变。离休全称为“离职休养”，那么退休全称也应该是“退职休养”，而不是“离役（或退役）休养”。

2、正规文件规定：建国前（1949.9.30前）参加工作休息的叫离休，建国后（1949.10.1后）参加工作休息的叫退休。所以离休退休称呼只是时间上的划分。

3、关于移交与否并不是改变离退休属性的理由。军队离休人员也有移交地方安置的，退休人员也有仍在军队管理的。

目前军队退休人员仍由部队管理的，一是军职以上，和离休政策一样尊重本人自愿，也没有说军以上就不移交地方；二是师职以下因安置去向改变住房需要调整根据本人要求没有移交。

所以也就造成了目前师以下军休干部的身份属性很尴尬，他们一直纠结的问题是这些人到底是属于军队人员还是地方人员？

如果属于军队人员就应该有军籍，但在师以下军队退休人员的所有关系都移交到民政部门，在地方落了户口，户籍属于地方人员了，从这个角度讲军队师以下退休人员已经没有了军籍。而军以上退休干部不一样，他们不移交地方还归军队管理，所以他们有军籍。

如果属于地方人员，在工资待遇等方面又享受军人的政策，且地方老干部管理部门又不把这些人纳入系统，地方老干部的一些待遇我们又享受不到，有些政策是参照执行，不是按照，比如说医保政策，参照执行是指条件允许可执行，不允许可不执行。

4、目前正因为移交和没移交地方在管理单位福利、工资调整时间、就医等方面享受待遇不一，所以造成一些人员千方百计滞留部队（实际上很多人员早已解决住房）继续享受原有优惠，给部队移交工作造成“**难”。

所以，关于军队离退休人员是否还有军籍，还要具体问题具体分析，一步步发展到今天，很多政策已经出现了前后矛盾的问题，希望在今后的退役军人相关法案中给予明确。愿所有军退人员都有军籍，与移交地方管理没有关系。

lfwang2

这有点自我安慰的意思了，简称**。

唐658444

手机用户Jt12969 发表于 2020-6-10 17:37
退休与自主转业等退役军人的 最大区别，是我们没拿转业费，没被取消军籍，退休干部是军人的 最有力证明，就 ...

退休应该算是自主的上级首长，应该得到更好的待遇，但退休和自主处境都是一样的尴尬，身份不明、政策范围内应该享受的待遇没有全部享受到，在地方受到很多偏见和歧视，命运是一样的

cxw123

退休也是退出现役，和转业军人一样， 军籍可能没有了。

春儿禹

现在部队退休干部的退休证是中华人民共和国军事委员会核发的，不是国防部，…

春儿禹

当前军改的核心是军人职业化，退休军人是典型的职业军人，一生当兵，一辈子只有一个职业。

手机用户nb29152

手机用户DH42220 发表于 2020-8-20 07:34
退休与自主转业等退役军人的 最大区别，是我们没拿转业费，没被取消军籍，退休干部是军人的 最有力证明，就 ...

看来从心里看不起自主择业的啊！都是案板上的了，还这样啊？满30年军龄的，也有选择了自主择业的！

春儿禹

再強调一点，当前军改的核心是军人职业化，退休军人是典型的职业军人，一生当兵，一辈子只有一个职业。当然与现役职业军人相比，我们不工作了，待遇可能少一点，但绝非被划入转业的行列，职业化后军队的保障和军人的身份，必然单成系列，尊崇必然先从职业军人始！

老蒋119

你们别争了，一切以法律为准，退保法表述如下
21条 以退休方式移交人民政府安置的，由安置地人民政府按照国家保障与社会化服务相结合的方式，做好服务管理工作，保障其待遇。
84条军官离职休养和军级以上职务军官退休后，按照国务院和中央军事委员会的有关规定安置管理。本法施行前已经按照自主择业方式安置的退役军人的待遇保障，按照国务院和中央军事委员会的有关规定执行。
也就是说，这在定位上，对比官离职休养和军级以上职务军官退休、本法施行前已经按照自主择业方式安置的退役军人，以退休方式移交人民政府安置的退休人员明显地位下降。军以上退休和自主择业保障方是国务院和中央军委规定实施，而师以下退休只提到安置地人民政府按照国家保障与社会化服务相结合的方式保障其待遇。不再提国务院和中央军委，其定位已下降，排在军以上退休和自主择业之后。

老油条35696

离休即离职休养，军以上干部才有资格；退休即退出现役休养，一般服役三十年以上才有资格，且将军级以下人员；自主择业即正营满二十年军龄，团级及以上，军龄未满三十年；转业计划安置；这大概就是部队军官不在部队任职后的安排方式。

老油条35696

离休，部队军干所管理；退休，地方军干所管理；自主择业，原来是地方人事局管理；现为退役军人事务局管理。

老油条35696

离休，退休，自主择业都属于军退后安置保障人员，由军队或中央财政保障薪金待遇，参照同职级现役军官待遇。

老油条35696

所以离休待遇最好，退休次之，自主择业稍弱，只拿退役金，没有专门保障单位，符合自主界定。这也符合职务高，兵龄长，贡献大，待遇好的现实逻辑，合情合理。

老蒋119

你们别争了，一切以法律为准，退保法表述如下
21条 以退休方式移交人民政府安置的，由安置地人民政府按照国家保障与社会化服务相结合的方式，做好服务管理工作，保障其待遇。
84条军官离职休养和军级以上职务军官退休后，按照国务院和中央军事委员会的有关规定安置管理。本法施行前已经按照自主择业方式安置的退役军人的待遇保障，按照国务院和中央军事委员会的有关规定执行。
也就是说，这在定位上，对比军官离职休养和军级以上职务军官退休、本法施行前已经按照自主择业方式安置的退役军人，以退休方式移交人民政府安置的退休人员明显地位下降。军以上退休和自主择业保障方是国务院和中央军委规定实施，而师以下退休只提到安置地人民政府按照国家保障与社会化服务相结合的方式保障其待遇。不再提国务院和中央军委，其定位已下降，排在军以上退休和自主择业之后。