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挽手听风

关于三号第40条和38.39的关系探讨
1 U$ X. q6 q5 t/ L# r有观点认为“其中，38条不是永远的动态跟随现役，是在转业那一年核定退役金时、仅此一次直接锚定当时安置地同职级现役，一旦核定即固定下来不再改变了。
  c& J9 u9 h6 a+ Z& z8 I+ ?40条规定了自主随军退“相应调整”的动态增长原则，这是唯一的“调整”坐标！必须始终坚持。我们的退役金为什么会涨、怎么涨，就是因为有了40条的规定：“自主择业军队转业干部的退役金，根据移交地方安置的军队退休干部退休金的调整情况相应调整增加”。这句话明确规定了我们的退役金是随军退动态增长而不是直接跟随现役的！”
我认为不对。
因为该观点对38.39条只看到了个体而忽略了整体的连续性，忽略了每年都有自主择业干部，他们转业时都要首次核定退役金，这个首次核定退役金是根据现役涨资后计算，那么老自主同职级对应涨幅应该和当年新自主首次核定退役金保持一致，（老自主多了年增资）。把20年来每年自主首次核定退役金的值在坐标上画出一个点，横坐标为2001---2020时间轴，纵坐标为每年首次核定退役金的值，这20个点连成一条曲线，就是38.39条的动态图，也是退役金根据现役增长值动态曲线。这个值与相应军退调整后的值一致就是正确的，不一致就是没有相应军退调整，就是错误的。也就是说，退役金随现役调整和随军退调整具有一致性。
  b+ K( b. m! r+ t由此看出，对于单个自主人38.39条是一次性的，对于整体他是一个变量，先自主的永远根据后面的变量增长，这个变量就是我们调整的标准。这是一个退役金总数的宏观标准，也是三号文件的内在逻辑。
, M) r! Z% x$ ^! i$ B% r, n* c4 G为什么随现役和随军退调整具有一致性呢？因为第40条的相应两字必须建立在第38.39条确定比例的基础上，既：20年80%加增发。如果抛开38.39条，则相应可以是从0%到100%的任何比例，甚至可以解释成负值。严格按退休相应调整，20年退休乘85%，自主乘80%，退休不乘比例自主则不乘比例，这个值就和涨资后新自主首次核定退役金能对上，两个数相等。否则就会出现两个数。2019年转业干部按部队给的表核算首次退役金就和这次退役部调整后的对不上，出现了两个值。
1 A# p. U* B. Q; O+ f; o9 Q  我们必须反复强调：原生活补贴不是本次调整项，现役和军退都没调整。自主就不能调整，凭什么原生活补贴给我们乘系数？参照哪个群体乘的？
至于合并军人职业津贴，2016年13号文件不支持。离退休军委已下文件合并，那么自主的若合并也应由三号文件发文机关合并，因为退役部无权改变三号文件退役金结构。
- V9 l) E/ ~% k* ~. u主要讨论一下三号文件40条能否脱离38.39条独立存在以及相应两字。若认为一个庞大的复杂的调整退役金只有40条一句话，没有任何其他条件作为支撑，则是非常可笑的。相应可以理解为时间上跟随，调整项目上对应，军休调哪项自主就调哪项。方式上一致，军休乘系数自主就乘，军休不乘自主不乘。那么军休乘比例和自主的比例一样吗？不一样的比例是不是来自第38.39条？你调整退役金时乘比例时已经无意识的运用了第38.39条的规定，从而支撑了第40条如何相应，怎么还说第38.39条与调整退役金无关呢？若真无关，你怎么相应时不重新确定比例？不乘1%或-100%？你说38.39条只和首次核定退役金有关，核定完了涨退役金就无关了，那你就不要再惦记着涨时还跑到38.39条找原来核定的比例了，你涨时重新确定比例啊，40条没提比例怎么相应，你自动用上了38.39的比例去相应了，还说与38.39条无关，那38.39条若有灵魂不生气吗？既然涨时用到了38.39条的比例和公式，就是随现役也随军退。
有系数的项，任何时候都应增量乘系数而不包括存量。

* p& m8 a7 ?4 ~9 @# t

手机用户hU17817

21号文件就是否定自主择业一系列政策的始端。

手机用户Pf22880

挖坑掉坑里了，把3号文件的第38条理解成是一次性的，我认为是极端错误的，是想当然的自圆其说且自相矛盾且漏洞百出经不起现实的推论:请问后来每次增调金为什么又要按第38条内容的基数进行系数(包括每年的年增金)，这个系数是按哪个文件的哪个条文进行系数的，请必须向战友们说清楚！！
' G- H, N! V4 E# e( x) ?按他的说法每次增调金按军退休对应职务相应增金就行了，可事实是每次增调金包括每年的年增金都是按第38条进行系数，为什么是这样，请向大家解释通顺！
; R4 K2 L. k) z8 U3 p蒙圈掉坑里了！！
0 `' X. H) y% ^4 k1
说点什么吧...

手机用户Pf22880

挖坑掉坑里了，把3号文件的第38条理解成是一次性的，我认为是极端错误的，是想当然的自圆其说且自相矛盾且漏洞百出经不起现实的推论:请问后来每次增调金为什么又要按第38条内容的基数进行系数(包括每年的年增金)，这个系数是按哪个文件的哪个条文进行系数的，请必须向战友们说清楚！！
按他的说法每次增调金按军退休对应职务相应增金就行了，可事实是每次增调金包括每年的年增金又都是按第38条进行系数，这不是自相矛盾的吗，为什么是这样，请向大家解释通顺！
0 z- D5 J( M$ W6 ]' A蒙圈掉坑里了！！
碎片化、二元化地理解文件害死人！！！

zwqlon

在大力倡导依法治国的今天，在大力宏扬社会主义核心价值观的今天，居然还有政府部门公然违背诚信原则，法治精神，**了涉嫌违法违规的21文件，对政府公信力的损害尤其巨大，对强军强国的事业损害尤其巨大。人心易散不易得，民情可引不可压，值得深思！

乌云桂628

向所有付出不懈努力的战友们学习致敬！

bwwssbxh

**21号文件就是否定自主择业一系列政策的始端。

平安.知足.乐观

向为维护自主择业军队转业干部合法权益的所有付出不懈努力的战友们学习致敬！

手机用户Pf22880

有大哥微信的战友们请把不同观点转发给他，以使讨论学习，团结共同进步。
首先要认可他的一个观点军退人员的每次增调退休金是对应现役进行的。
不认可蒙圈被挖坑掉坑里把3号文件的第38条简单理解成是一次性的，我认为是极端错误的，是想当然的自圆其说且自相矛盾且漏洞百出经不起现实的推敲:首先请问有权威部门哪样的解释吗（当然不会有）？既然认为第38条是一次性的请问后来每次增调退役金为什么又要选择性地按第38条内容的基数80%继续进行系数(包括每年的年增金)，道理逻辑不通啊，那这个系数是按哪个文件的哪个条文进行系数的，请他向战友们说道说道！！
! q) f" Y+ V! U1 O+ @! ]按他的说法每次增调退役金按军退人员对应职务相应增调退役金就行了，可事实是每次增调退役金包括每年的年增金又为什么都是按第38条进行系数，这不是自相矛盾的吗，为什么是这样，请向大家解释通顺！
碎片化、二元化地理解文件害死人！！！

手机用户Pf22880

一直以来退休的和我们自主择业的每次增调金都有共性的地方（相同的地方）都是与现役增调金对应时间进行的增调（挂钩），且有文件作支撑，只是各自文件表述的方式不一样，那就不要随意轻意地自作聪明地把第38条解释成一次性的，因为这个观点在后来任何一个文件的说明中都没有出现过，而我们自己随意挖坑式的解释放话只会把问题整复杂，本不受待见的我们会被不怀好意的推墙党、第五纵队利用，不然搞来搞去真整成脱军都是完全有可能的，那惨的就不只仅是现在的我们。
只要过去大方向没有错，大方向的核心内容包括有些具体内容也在不同文件中得到确认，就无需自作聪明语出惊人。然后把精力用在解决21号通知明显违反2016年13号文件关于军改期间按现有的政策执行不能改变的纠错上，在这个问题上，有2012年2号文件作支撑（包括3号文件、2007年8号文件）！！！

手机用户Pf22880

一直以来退休的和我们自主择业的每次增调金都有共性的地方（相同的地方）都是与现役增调金对应时间进行的增调（挂钩），且有文件作支撑，只是各自文件表述的方式不一样，那就不要随意轻意地自作聪明地把第38条解释成一次性的，因为这个观点在后来任何一个文件的说明中都没有出现过，而我们自己随意挖坑式的解释放话只会把问题整复杂，本不受待见的我们会被不怀好意的推墙党、第五纵队利用，不然搞来搞去真整成脱军都是完全有可能的，那惨的就不只仅是现在的我们。
只要过去大方向没有错，大方向的核心内容包括有些具体内容也在不同文件中得到确认，就无需自作聪明语出惊人。然后把精力用在解决21号通知明显违反2016年13号文件关于军改期间按现有的政策执行不能改变的纠错上，在这个问题上，有2012年2号文件作支撑（包括3号文件、2007年8号文件）！！！

手机用户Pf22880

一直以来退休的和我们自主择业的每次增调金都有共性的地方（相同的地方）都是与现役增调金对应时间进行的增调（挂钩），且有文件作支撑，只是各自文件表述的方式不一样，那就不要随意轻意地自作聪明地把第38条解释成一次性的，因为这个观点在后来任何一个文件的说明中都没有出现过，而我们自己随意挖坑式的解释放话只会把问题整复杂，让本不受待见的我们会被不怀好意的推墙党、第五纵队利用，不然搞来搞去真整成脱军都是完全有可能的，那惨的就不只仅是现在的我们。
只要过去大方向没有错，大方向的核心内容包括有些具体内容也在不同文件中得到确认，就无需自作聪明语出惊人。然后把精力用在解决21号通知明显违反2016年13号文件关于军改期间按现有的政策执行不能改变的纠错上，在这个问题上，有2012年2号文件作支撑（包括3号文件、2007年8号文件）！！！

手机用户Pf22880

中发【2007】8号文件中明确规定了退役金和生活性补贴的调整，根据移交地方安置的军队退休干部退休生活费和生活性补贴调整的情况相应调整。但这里的“相应”不是让人为去降低调整计发标准，而是应该按中央政策确定的自主干部生活补贴的计发标准100%执行，而不是降低。依据中发［2016］13号中明确指出：在2016年至2020年深化国防和军队改革期间的自主择业军队转业干部退役金，按现行办法计发。这里指的“按现行办法计发”也没有让主管部门人为去降低计发标准。

手机用户Pf22880

38条有一次性特点，但这个一次性都应与现役有关，每次增调金也与这个退出现役时的基点(基数)有关且与现役调金同步挂钩，如不是这样就失去了3号文件的灵魂！
  Y8 S3 V. j/ O9 g- C$ o重要的是要明白退出现役的计发基点(基数)是现役而不是退休人员的基点(基数)标准！！！
其实，近20年来，退休和自主都是按现役调金进行对应调增金的(才没有出乱子，保持了稳定)，只是退休和自主的各自基点(基数)不一样而已。
3 {* Q% S# F  G4 x/ H! e+ g有些事，就不要画蛇添脚蒙圈彼此割裂添乱了！

手机用户UD32246

弄个～～部，天怒人怨…～……～

手机用户Pf22880

38条是有一次性特点，但这个一次性都应与现役有关，虽然是一次性但也仅指基数是一次性，而后面的每次增调金也只能按当初的计发基数与现役有关(不能整错对象)，每次增调金也与这个退出现役时的基点(基数)有关且与现役调金同步挂钩，如不是这样就失去了3号文件的灵魂！
重要的是要明白退出现役的计发基点(基数)是现役而不是退休人员的基点(基数)标准！！！
1 E' [* e3 A! n5 u" G& @6 @其实，近20年来，退休和自主都是按现役调金进行对应调增金的(才没有出乱子，保持了稳定)，只是退休和自主的各自基点(基数)不一样而已
3 @+ D6 [1 N; s0 s有些事，就不要画蛇添脚蒙圈彼此割裂添乱了！

手机用户Pf22880

不能碎片化、二元化理解3号文件的第38条39条40条的内容
38条是有一个一次性特点，但这个一次性都应该与现役有关，且这个一次性是跟未来的每次增调金是有联系的，不能蒙圈说没有关系了，而且这个基数应该与每次现役增调金有强烈的钮带关系不能割裂现役，而后面的每次增调金也只能按当初的计发基数与现役有关(不能整错对象)，每次增调金也与这个退出现役时的基点(基数)有关且与现役调金同步挂钩，如不是这样就失去了3号文件的灵魂！
, B7 a+ l) T6 t' E# B. K, {4 j重要的关键点是要明白退出现役的计发基点(基数)是现役而不是退休人员的基点(基数)标准！！！
4 U8 h2 S  j% }& y; _8 I& _其实，近20年来，退休和自主都是按照现役调金进行对应调增金的(才没有出乱子，保持了稳定)，自主人员对应退休人员调金的时间和数额进行增调金，只是退休和自主的各自基点(基数)对应现役不一样而已。
4 e# N3 a" u; `; S& Y9 l7 a有些事，就不要画蛇添脚蒙圈彼此割裂添乱了！

手机用户Pf22880

不能碎片化、二元化理解3号文件的第38条39条40条的内容。
38条是有一个一次性特点，但这个一次性都应该与现役有关，且这个一次性是跟未来的每次增调金是有联系的，不能蒙圈说跟今后每次增调金与现役没有关系了，而且这个基数应该与每次现役增调金有强烈的钮带关系不能割裂现役，而后面的每次增调金也只能按当初的计发基数与现役有关(不能整错对象)，每次增调金也与这个退出现役时的基点(基数)有关且与现役调金同步挂钩，如不是这样就失去了3号文件的灵魂！
重要的关键点是要明白退出现役的计发基点(基数)是现役而不是退休人员的基点(基数)标准！！！
其实，近20年来，退休和自主都是按照现役调金进行对应调增金的(才没有出乱子，保持了稳定)，自主人员对应退休人员调金的时间和数额进行增调金，只是退休和自主的各自基点(基数)对应现役不一样而已。
有些事，就不要画蛇添脚蒙圈彼此割裂添乱了！
3 m5 R! U! z+ D9 Q: W& R2 Z

手机用户Pf22880

楼主观点片面错误。
  }9 z3 o3 J1 U( y+ L不能碎片化、二元化理解3号文件的38、39、40条内容，要捋清内在逻辑，被免蒙圈掉坑里了。
3号文件第38、39条规定的退出现役后的计发基数是永远不变的，但也仅指基数。不能错误认为说这两项内容的调金与今后现役增调金就没关系了，两码事混在一起就会断魂少心。

手机用户Pf22880

楼主对第38的理解太偏激，太想当然了，不认可！