复读机。

挽手听风

小笑话-复读机
一、你姓啥，叫啥，哪个部门的？——我是退役部负责信息公开的。
8 L  P3 L8 _' {+ @- W# I你有名字吗？——我是退役部负责信息公开的。
你们部长叫啥？——我是退役部负责信息公开的。
2 e+ {% C3 m# @. G3 ?信息公开是退役部办公厅负责吗？——我是退役部负责信息公开的。
8 }& }; e+ q! E, N3 A你难道没有名字吗？——我是退役部负责信息公开的。
8 R+ v+ k& W: W你是不是骗子？怎么证明你是退役部工作人员？——我是退役部负责信息公开的。
3 O  C$ j& ]* A, e$ @8 I; P5 z/ K  }+ V你连名字职务部门都不公开，你不觉得谈信息公开很可笑吗？——我真是退役部负责信息公开的。
好吧，那你公开吧。
好的，领导，您所申请的信息公开是国家秘密不能公开。请问您还有其他问题吗？
1 [: G, v  K5 ~
二、自主怎么和军退相应调整？——军退咋调自主咋调。
具体调整办法呢？——军退怎么办我们怎么办。
军退文件里有提到第40条吗？——军退迈左腿我们迈左腿，军退迈右腿我们迈右腿。
有没有关于相应军退的计算公式？——前有车后有辙，军退怎么走我们怎么走。
# R" z8 c% W' ~& [! |" @你认为38.39条只用于首次核算退役金不作为调整退役金时使用，自主和军退调整的比例不一样，自主的比例出自哪个文件哪一条？ —— 自主调整时必须坚持和军退相应调整。
军退文件里对自主40条相应有没有具体条款、公式、比例？——我们一定坚持和军退相应调整这个原则不变。
30万自主择业干部后半辈子调整退役金的依据只有“相应军退”这四个字没有任何其他配套文件吗？——我们必须按三号文件第四十条相应军退调整退役金，这句话就足够了。
  d4 \% n& A4 B! w; q  Q相应到底怎么解释，比例是否可以是任意值？——相应军退调整是调整退役金的唯一原则。
相应军退调整是不是意味着在军退的基础上乘系数？我们以前都是在现役的基础上乘系数——相应军退调整是我们始终要坚持的。若不坚持21号的错误就是对的。
我主要想知道相应军退时的具体方法，公式，比例，对应的项目。——自主必须牢牢绑定军退。
你是退役部的水军吗？——我是自主择业干部。
你被统一口径了吗？——自主择业干部要团结一致，不能攻击自己的同志。

手机用户yd91780

我也听到了类似的录音，很可笑！让人愤怒又无奈！

sxa3g

美军20年退役后可优先应聘公务员。既拿退役金（美20年副团退役领现役工资50%多，3700美元以上，美20年士官退役也有3000美元）又拿公务员工资（至少5000美元），双份国家的，俄罗斯也是如此，普京就同时拿退役金加总统工资！！而我军自主择业的只能拿一份国家的（20年才不到现役的70%，8000人民币），非常吃亏！

手机用户UD32246

多为军人呐喊，为老兵发声！

金南瓜

自主人的悲哀，相信中发文件选择了自主，谁能想到部委通和就能否定中发文件，以后军人退役还能相信谁？

lbxzs

你真是挺有才的啊        

手机用户Jd20333

回复行政复议期限多久？

手机用户Jd20333

请不要侮辱复读机!   

挽手听风

间接跟随现役直接绑定军退论的危害
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3 h, P7 T8 m4 n/ f! Q2 u" Q. m一、我们用树状结构来论述这个问题。
自主择业干部和军队退休干部都直接来自现役，现役是自主和退休的前身。现役可以看作一棵大树的主干，主干长出两条树枝，一个叫自主，一个叫军退，自主和军退是并列的兄弟关系，都直接长在现役这棵大树的主干上。主干、军退、自主不是一样粗细的，他们粗细的比例是：
现役：军退：自主=1:0.85:0.8。当主干现役长大长粗的时候，两支树枝也分别按比例长大。这个就是自主直接相应现役也相应军退调整退役金的本意。
间接跟随现役直接绑定军退论是怎么认为的呢？他们把现役看作一棵大树的主干，只长出军退一条侧枝。三号文件第40条写的自主择业干部退役金随军退调整增加，他们就把自主这条树枝放在了军退这条侧枝上，而不是直接长在主干上，自主则变成了军退这条侧枝的侧枝。把自主和军退的并列的兄弟关系变成了从属的父子关系。把自主从儿子辈降到孙子辈。
  21号文件之所以全部乘系数，就是依据的这个理论，认为自主是在军退的基础上系数而不是在现役的基础上系数。
4 w+ v* L2 E+ u有些同志没有看到21号错误的理论根基，还在为“间接现役直接军退”论摇旗呐喊，实在令人痛心。
二、用环形结构来讲讲38.39.40条的完整性和完美性。
在【三号文件第40条和第38、39条关系探讨】一文中，我用建立坐标系画出38、39条动态曲线的方式论证了在时间维度上38.39条并非一次性的标准。该文用的是新自主首次核定退役金方法来推导老自主必须与之等值。
' k/ b9 U6 Y- H6 w, Q: k0 T我们来看看对于单个自主人，38.39.40条是如何运行的。当现役涨工资后，军退随之调整，自主相应军退调整。当40条的相应启动后，40条会主动跑到38条去找比例，套公式，再去39条找增发，这一圈下来则相应任务完成，此轮调整结束。我们可以把38.39.40条看作一个闭环结构，例如三角形的三个顶点，或一个圆上的三个点。每次调资启动，40条这个点就要经过38.39这两个点绕一圈，再回归原位。这个精妙的设置犹如钟表的时分秒针，互相配合，保持联动，他们是联动齿轮的关系，是不可分割的整体。三号文件也如钟表一般，在时间的洪流里滴滴答答前行，接受着历史的检验。
由此可见，三号文件是一台设计精密的仪器，制造者设计的精妙绝伦，立意高瞻远瞩。虽然在20年的风雨中被部分改变了结构，继而打了补丁，但仍然掩盖不住他的光辉，以至于越来越多的人选择了它。
5 |  B3 G- F+ _; e; r2 E! Q直到414突然有人要砸烂它，他们说：38.39.40不许再循环往复永不停息的运转了，38.39只能允许发挥一次作用，你就定格变成废物吧。40条，你去军退的文件里找你的相应标准去吧。40条到了军退文件那里却被人鄙视，我军退起点是85%，岂是你自主40条可以相应的上的？38.39.40这台机器已经不让运转，怎么办呢？那求求你军退让我和你相应吧，我可以在你85%的基础上相应我以前38条的80%，85%＊80%=68%。能和你军退相应上我已经很满足了，因为我的三号文件被重新解释了，我和我自己的38.39相应不上了。
自主人从一个理直气壮的退休的兄弟变成了退休的儿子，降低了辈分。还要低声下气的要求与他绑定。
  军退有明确的条件，且没拿转业费离开军队体制，保留军籍。随便给军退增加个独有项目，比如退休荣誉金（离休就有），自主想绑也绑不上！
% ~! s$ @$ Q. j: l最后很可能的结果是军退减少的部分自主能相应上，军退增加的待遇自主择业干部相应不上。
如此严谨滴水不漏的三号文件尚且用暂行两字命名，可见党和国家对于军队建设和改革的高度重视和谨小甚微，军队不能出任何差错，否则国家就会出现灭亡的危险，即使在文革期间，军队始终没乱，这是保证我国能存在于世界民族之林的基石，是护佑中华民族的钢铁长城。路线方针政策是党的生命线，任何新政策的**都要经过广泛的调研，在世界范围内进行横向对比，在时间纵向上尊重历史，展望未来，具有前瞻性，经得起时间的检验，人心的检验。自主择业政策就是参考了主要发达国家20年军龄可以自愿退休的国际惯例，从而于2001年开创了自主择业这一崭新的篇章，实践证明，这一政策是成功的，得到了转业干部的拥护，也减轻了国家安置的压力，顺应了世界潮流和历史潮流。发达国家普遍军队退休军龄是20年，全世界所有国家平均退休军龄是23年。据了解几乎所有国家军队退休都是参照现役乘比例而不是参照地方。
; \+ E; \" l% v2 f1 U$ _自主择业政策已经形成了一套完整的政策体系，如黄钟大吕，适合我国国情，不可轻易毁弃。即便未来没有了自主择业，已自主的仍应按三号文件保障终生。老人老办法就是尊重历史承认历史讲信用树权威。
/ v0 _. `2 C/ W6 i) r      未来新出的政策是否具有吸引力？是否广泛征求了意见？是否吸引高考学子报考军校？是否对现役心理造成冲击？这些都有待检验，没有暂行试行，直接入法，令人担忧。自主择业干部虽已脱离体制内岗位，处江湖之远，仍心系国家，位卑未敢忘忧国，与国家同呼吸共命运。因为只有祖国强大和富足，自主择业干部才能有更好的生活和未来。即便有些人和后代子女出国定居，强大的母国依然是我们挺直腰杆不被歧视和欺负的后盾。
三、错误的根源。
正确的路线确定之后,干部就是决定的因素"---《毛泽东选集》第二卷中《中国共产党在民族战争中的地位》(一九三八年十月十四日)“干部政策”。三号文件是党中央的重大决策，为国防和军队建设立下了不可磨灭的功勋。执行20年来虽有小的偏差，但没有发生根本性的错误，为何在执行多年以后，414突然出现这么大与三号文件精神背离的密而不宣维稳强推的21号通知？为什么会有了对于三号文件间接跟随现役直接绑定军退的重新解释？这是有关部门和人员理解错误还是有意为之？如果是认识水平达不到标准或有意为之是否说明退 部在干部选人用人方面出现了问题？在执行三号文件这个党的路线方针政策时干部这个决定因素起到了破坏作用？
: c* J7 Z7 i- m8 J/ c  O& j21号文件**几个月来，有多少自主择业干部夜不能寐？掩面哭泣？甚至生病住院？我们感到的是被抛弃，为什么祖国妈妈对保卫她20多年的忠诚儿女如此无情？为什么对我们愤怒无助的呐喊置之不理？我们用青春和热血守护了您，我们热爱您，信任您，把我们的一切都交给了您， 为何又让我们泪如雨下？当我们不再年轻，听从你的召唤脱下征衣，你说三号文件可以护我们一生一世。可是如今为什么你改变了主意？当我们老了，我背后坚强的依靠还在吗？你是否嫌弃我成了你的包袱？ 我真的感到后背空虚发凉，”停杯投箸不能食，拔剑四顾心茫然。”
6 l7 F6 B4 O" n9 Z4 B在这苍茫的旷野里，祖国妈妈，你能听到你的儿女泣泪呼喊吗？
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江汉长戈

楼主你太有才了，自主人因为有你而骄傲！

挽手听风

由于首次提出38.39动态论，原文对于单个自主人考虑不全，导致错误，现纠正部分错误结论后重发。
9 G0 V) T- e4 D# H8 Z$ }( P
关于三号第40条和38.39的关系探讨
' I5 G$ u# [6 Y" K) I+ ^, o有观点认为“其中，38条不是永远的动态跟随现役，是在转业那一年核定退役金时、仅此一次直接锚定当时安置地同职级现役，一旦核定即固定下来不再改变了。
' B" u: e  W2 T$ g40条规定了自主随军退“相应调整”的动态增长原则，这是唯一的“调整”坐标！必须始终坚持。我们的退役金为什么会涨、怎么涨，就是因为有了40条的规定：“自主择业军队转业干部的退役金，根据移交地方安置的军队退休干部退休金的调整情况相应调整增加”。这句话明确规定了我们的退役金是随军退动态增长而不是直接跟随现役的！”
我认为不对。
因为该观点对38.39条只看到了个体而忽略了整体的连续性，忽略了每年都有自主择业干部，他们转业时都要首次核定退役金，这个首次核定退役金是根据现役涨资后计算，那么老自主同职级对应涨幅应该和当年新自主首次核定退役金保持一致，（老自主多了年增资）。把20年来每年自主首次核定退役金的值在坐标上画出一个点，横坐标为2001---2020时间轴，纵坐标为每年首次核定退役金的值，这20个点连成一条曲线，就是38.39条的动态图，也是退役金根据现役增长值动态曲线。这个值与相应军退调整后的值一致就是正确的，不一致就是没有相应军退调整，就是错误的。也就是说，退役金随现役调整和随军退调整具有一致性。
由此看出，对于单个自主人38.39条貌似是一次性的，对于自主整体他是一个变量，先自主的永远根据后面的变量增长，这个变量就是我们调整的标准。老自主相当于每次涨资时都要同后自主的同时用38.39条再核定一次退役金。所以对每个单个自主人，38.39条也是动态的。这是一个退役金总数的宏观标准，也是三号文件的内在逻辑。后来变异的生活补贴项另有文件单独规定，但不影响三号文件原始的逻辑性。
为什么随现役和随军退调整具有一致性呢？因为第40条的相应两字必须建立在第38.39条确定比例的基础上，既：20年80%加增发。如果抛开38.39条，则相应可以是从0%到100%的任何比例，甚至可以解释成负值。严格按退休相应调整，20年退休乘85%，自主乘80%，退休不乘比例自主则不乘比例，这个值就和涨资后新自主首次核定退役金能对上，两个数相等。否则就会出现不同的两个数值。2019年转业干部按部队给的表核算首次退役金就和这次退役部调整后的对不上，出现了两个值，有2019年自主择业干部核定的9500到手6800涨完8100。
# o( N" V) O, V! U; D8 R( L我们必须反复强调：原生活补贴不是本次调整项，现役和军退都没调整。自主就不能调整，凭什么原生活补贴给我们乘系数？参照哪个群体乘的？
7 r1 s8 h+ t8 t' q# B至于合并军人职业津贴，2016年13号文件不支持。离退休军委已下文件合并，那么自主的若合并也应由三号文件发文机关合并，因为退役部无权改变三号文件退役金结构。
1 X. S3 l* A. P9 p主要讨论一下三号文件40条能否脱离38.39条独立存在以及相应两字。若认为一个庞大的复杂的调整退役金只有40条一句话，没有任何其他条件作为支撑，则是非常可笑的。相应可以理解为时间上跟随；调整项目上对应，军休调哪项自主就调哪项；方式上一致，军休乘系数自主就乘，军休不乘自主不乘。那么军休乘比例和自主的比例一样吗？不一样的比例是不是来自第38.39条？你调整退役金时乘比例时已经无意识的运用了第38.39条的规定，从而支撑了第40条如何相应，怎么还说第38.39条与调整退役金无关呢？若真无关，你相应时怎么不重新确定比例？不乘1%或-100%？你说38.39条只和首次核定退役金有关，核定完了涨退役金就无关了，那你就不要再惦记着涨时还跑到38.39条找原来核定的比例了，你涨时重新确定比例啊，40条没提比例怎么相应，你自动用上了38.39的比例去相应了，还说与38.39条无关，那38.39条若有灵魂不生气吗？既然涨时用到了38.39条的比例和公式，就是随现役也随军退。
       有系数的项，任何时候都应增量乘系数而不包括存量。
       即使以后没有了自主择业，三号文件的内在逻辑早已经推导出来并经20年实践证明，是无法曲解和改变的事实，并不因未来没有了自主择业其核心逻辑而改变。
  

天涯梦伊人

国转联[2002]9号文件第九条

挽手听风

两种绑定军退论的区别
( \2 _7 k$ m( z7 S5 R& n 部分自主择业干部认为，绑定军退对自主择业干部有利，只要绑定了军退这棵大树，在他的余荫庇护下，自主择业干部就有了依靠，有了保障，绝不会吃亏，不直接绑定军退难道自主择业干部比军退还牛？有这样思想的同志，只是从大方向入手，只看文字表面不研究其实质，从来不进行深入的数学思考。这些理论最终是要靠对应的项目、明确的比例、清晰的计算公式来落实的。没有深入的数学研究，就犯了想当然和一厢情愿的错误。
自主军退论认为自主按现役80%的比例调整就是直接绑定军退间接绑定现役。而这种算法正说明了直接绑定的是现役，从现役的基础上乘的比例。运用的是三号文件第38、39条的比例和公式。如果直接绑定军退，就应该按军退的85%在现役的基础上乘比例，可是这个比例对于自主干部没有文件支撑，若真能这样相应，自主择业干部当然全体欢迎。
从21号文件的错误看出，自主所有项目都是在军退调整后的基础上乘比例，继而退役部抛出牺牲系数绑定军退论。可以看出退役部所认为的相应军退，是认为自主择业干部应该在军退调整后的基础上乘比例，本来  现役：军退：自主=1:0.85:0.8。若把自主看成是军退基础上再乘比例，则变成了 现役：军退：自主=1:0.85:（0.85*0.8）=1:0.85:0.68。这是退役部解读三号文件时的根本错误，所有自主择业干部都不能接受牺牲系数绑定军退论，这是退役部对三号文件的曲解。
, [) {- M' i* x5 ?* \8 ~# }" Z    退役部代言人反复强调说服自主干部要牺牲系数绑定军休，不然就把自主归于逐月，就是认为自主今后每次涨资都要在军休的基础上系数，而不是在现役的基础上系数。
  部分自主抱着美好愿望想要绑定的军休和退役部给你的绑定军休，是天差地别的两个东西。不要再想当然了。退役部用一个美好的愿景，让自主干部分化和激烈讨论，实际上源于绑定军休论的自主没有运用数学思维，把两个不同实质内容的绑定军休混为一谈。
  绑定军退论的自主认为绑定现役按38条公式计算，则21号文生活补贴乘系数是对的。这犯了刻舟求剑僵化教条的错误。经过20年的演变，38条按100%计发的基础工资先是变成了生活补贴，目前自主择业干部的生活补贴，是现役工作性津贴和生活性补贴之和的70%，并且明文规定不算全军统一的津贴补贴，不计入计发比例，100%发放。这个演变过程38条可以不考虑了？按你们的逻辑，是不是基础工资取消的那天，三号文件38条就作废了？在你们看来只要有部分项目改变和原来的不能完全对上，三号文件的整体逻辑就变了？就从直接绑定现役变成直接绑定军退了？
0 |! R+ G4 \" O1 d; N8 y+ h& }我们既要坚持核心逻辑和规律，尊重文件立法本意，又要理解其发展变化的前世今生，才能不被歪理邪说所左右。
我们全体自主择业应该一致反对阴险的牺牲系数绑定军退论，不要被他们虚伪的画大饼似的绑定军退论所诱惑，不要被他们混淆了概念。
  L2 b2 K) Q3 R. O( b    若军改后绑定军退，则应该中央出新文件，可以政策向好与军退相同都是现役的85%，也可以保持现状依然是现役的80%，不过是换个说法，换算成相应军退的比例是80/85=94.12%，以后就可以说自主调整按军退的94.12%调整。经过计算，我们看出，目前三号文件自主相应现役的比例是80%，相应军退的比例是94.12%。这就是我始终说的自主直接绑定现役也绑定军退。而绝对不是退役部在军退基础上系数（0.85*0.8=0.68）的牺牲系数绑定军退论。
1 w  w$ x7 B% T( c. g; M再次强调，自主生活补贴有单独文件规定不乘比例，无论怎么相应军退也是军退的100%。

15530706450

第一个录音听过，第二个没听过。

南山北阕

故事一答话人理亏，故事二答话人心亏。

手机用户hU17817

这就说明他们心里有鬼。