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[政策交流] 理性,理性,再理性!

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发表于 7 天前 军转网 | 显示全部楼层 |阅读模式

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退保法二审刚过,应该说大家的努力有了回报,结果还不算太差。然而,从大家的反应来看,似乎不满意的占多数,究其原因,还是对414文件心有余悸。我个人认为,对这两个问题要分开来看,单就退保法来说,能加上衔接就可以了,军休的也是如此,一句话而已。只是这句话有2处要稍作改动,一是要在“国务院"前加上“党中央",因为现有与自主相关文件中,有2个是中发字头,特别是3号文件是中央发的,其它其本为国转联字头,为国务院文件,加上"党中央"就更准确些。二是把"退役军人"改成“转业军官",因为此处就是指自主择业转业军官,没有其它人。再说到414文件,是以退役军人事务部名义发的,虽有四个部门联合,却是并级,是签头发文,还是属于部门文件,不能算国务院文件,党中央、国务院和军委发主均为国家级。因此,这个文件若是上级文件冲突,下一步,我们可以拔乱反正。前几天我发了个贴子,遭到不名身份人攻击,其实,我的本意是让大家冷静,理性思考问题,不要带头情绪去提意见,发牢骚,提一些不合理,甚至无理的要求,这样不断不会被采用,反而会被它人利用,说我们是无理取闹,搞特殊化。总之,还是一句话,要相信党和政府,多提合理的意见。最后,表达几点个人观点:一是“相关规定"表述没问题;二是自主政策将来肯定会延伸;三是3号文件是基础,而不是全部;四是如果不相信党和政府,再好的法规不过是形式而已。

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参与人数 21津贴 +108 收起 理由
老自愉快 + 20
白云飘荡 + 5 谢谢发表精彩内容,论坛有您真好!
窑村的机窝 + 1 赞一个!
徐如林 + 1 狗腿子主观妄想,傻老自还以为救命稻草
淘气的中年人 + 30 淡定
朵爸99920 + 1 很给力!
zwqlon + 2 说的对,这2处要改
自主蓝天1985 + 5 谢谢发表精彩内容,论坛有您真好!
边城浪子1981 + 2 坚持3号文件
王耀阳 + 2 理智!
山水相连 -1 414后不敢再相信!信与不信都不是用嘴说出.
panhu1974 -2 你是退一步的马甲水军
sexll + 20
青春国防绿 + 2 我们一直在努力!
栗子壳 -1 3号文件不能打折扣
坚持到自主 -1 作者乱带节奏、乱扣帽子,麻痹大家的正当诉.
黄河儿女 -1 错了就改吧!别让414载入史册!
bxwolf + 5 赞一个!
zkbs + 2 感谢您为论坛的繁荣做出贡献!
三大战役 + 5 你减少的退役金是真如铁!
哪怕洪水滔天 + 11 源于3号,只认3号。

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发表于 7 天前 军转网 | 显示全部楼层
呵呵,不敢苟同你的看法。
/ w, L" W7 d' \! R见真章之前,我谁都不信!因为我就是因为太相信3号文件了,现在觉得自己像个傻逼

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主要是敌人拿枪对着你的时候,佛系不起来,否则不就成了南京三十万大屠杀事件了吗?  发表于 7 天前
本来对自己选择自主是非常肯定的,414后,现在也感觉傻逼了  发表于 7 天前
腿部已掉入塔西佗陷阱,恶毒至极的部门!  发表于 7 天前
如果没有414事件,搂主说的我都相信。现在真没法相信。  发表于 7 天前
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发表于 7 天前 军转网 | 显示全部楼层
退发〔2020〕21号通知必须尽快纠正,自主择业生活补贴全额计发,这才是重中之重。如果有关部门做到了这点,一切矛盾问题都会迎刃而解的。不要怕犯错,犯了就改,国转联〔2012〕2号纠正国转联〔2009〕9号已经有过先例了。

点评

可以检验退一步领导有没有、是不是真共产党员  发表于 6 天前
说得很透彻了,就看 有 关部 门是否有纠错的勇气和担当了 。  发表于 7 天前
正确  发表于 7 天前
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发表于 7 天前 军转网 | 显示全部楼层
基本不同意你的观点,退保法二审,也没看到什么回报,那些修修补补的条款也基本上是虚的,有关自主干部的,就只加了一条模糊表述,职贴没有了,生补系数了,难道不加这个模糊表述,还想让三十万自主干部消失不成。

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又是模模糊糊的表述,坑害退役军人的节奏  发表于 7 天前
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
本帖最后由 南山红叶 于 2020-10-18 16:39 编辑 ; a& H) f4 h. F

4 B1 }8 i0 k+ ~8 Y$ o. m中央三号文件就是“自主择业军转干部”的“宪法”!待遇依据等级最高的唯一权威性文件!
! `# L( k" ]* d- T. L$ |/ L之后由中央三号文件(至今还有效也未修改)产生的国家有关规定不得与之相违或降低自主择业军转干部的相关待遇!8 x5 G0 A* @: n) e, o- y& `7 Z7 r, @
为何”自主干部”有意见?# l7 \3 R" L" `, K$ A" |! f
很简单,组织专家(退役部人员除外) 成立专案组:缕一下自中央三号文件以来产生的所有相关文件?也没有几个?就查一个逻辑关系即可?半天时间就会知道问题产生的原因了?
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
楼主能否解释一下,二十年来,把二三十年青春都交给部队的三十万师团营级军官,爱党爱国,忠心耿耿,响应党和国家减轻地方安置压力的号召、响应裁军号召,选择了自主择业,结果在一夜之间成为被维 稳的对象,退役金被打折,被人比吃 肉 敲 碗,所笃信并依赖中央文件精神被践踏,还呼告无门,这不就是天塌了吗?究竟是为什么?我们有什么罪?犯了什么错?换作是你,你会怎么样?是仅仅克扣了些退役金吗?
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
     "无理取闹,搞特殊化"的帽子是扣不到老自们的头上的 !   老自们的绝对相信三号文件才选择了“自主择业”这一安置方式的。但是,三号文件在许多地方并未得到全面、准确的执行和落实,他们也向当地相关部门提出过诉求。老自们有意见、有情绪,这是可以理解的。
% n8 m$ s% S4 D7 ]& E8 E      如果三号文件落实好了,谁还会有意见呢?他们担心的是好的政策落不到实处,更不要说像414的21号通知给老自们的冲击是巨大的、有些方面可以说是颠覆性的。1 J# g( R# q6 b- |9 u9 x0 Y
      期待退保法能够保障三号文件赋予他们政治、经济上的合法权益。

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4.14之后,**已陷入塔西佗陷阱,我们不会也不敢相信**了,现在只有三号文件是自主人的护身符,决不能让***歪曲和损害它  发表于 7 天前

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参与人数 1津贴 +5 收起 理由
诚信在哪里 + 5 实话!

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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
3号文件可能早预见到他们使坏,所以一环扣一环,比较严谨。
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
什么叫无理取闹?搞了什么特殊化? 明摆着,自主人被无理放血、被特殊对待。
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
自主们的本意是让TB冷静,理性思考问题,不要带情绪去看待和对待自主,发牢骚,制定一些不合理,甚至无理的法规,这样不但不会被人大通过,反而会被敌对势力利用。总之,还是一句话,自主们坚定地相信党和政府,面对不公正的对待也会坚定的多提合理的意见。最后,表达几点观点:一是“相关规定"表述是没问题,但有必要明确的地方一定要明确,法律条文不能有歧义;二是随着改革的深入,自主政策将来肯定会延伸,当前很多因为没有贯彻落实好政策导致的问题都会得到有效的解决,;三是3号文件是基础,根据3号文件的基本精神、基本原则和基本框架而制定的政策文件都是3号文件的有益补充和说明,由此组成了当前自主政策的全部,背离3号文件的不在此列;四是如果不做好贯彻落实,再好的法规政策不过是形式而已。* x0 Q0 A5 n9 o! }6 ~/ a

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言之有理  发表于 7 天前
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
今天再看3号文件是有预见的,严谨的,善意的。414和21号的影响太坏了。学中文的法学博士难道以为历史是随便写的?9 x8 `& q7 ^! o/ Z; _* z( g

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括号,法学博士是花钱买的  发表于 7 天前
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发表于 7 天前 军转网 | 显示全部楼层
我们没法和退休的比,人家没打折。没有21号通知。
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发表于 7 天前 军转网 | 显示全部楼层
都是**414惹的祸呀!!!
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
见真章之前,我谁都不信!因为我就是因为太相信3号文件了
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发表于 7 天前 军转网 | 显示全部楼层
信用就像一面镜子,只要有了裂缝就不能像原来那样连成一片
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发表于 7 天前 军转网 | 显示全部楼层
你这理性、理性、再理性无用
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 楼主| 发表于 7 天前 军转网 | 显示全部楼层
大家要就事论事,让大家为退保法提建议,可以集思广益,但切忌扯上414,更不要带着情绪或仇恨去思考,非要退保法怎么样,法律条文是管长远的不会硬性要求去执行某一个文件。如果按照党中央、国务院和军委的相关规定执行大家还不放心,那无非是担心政策以后会变,这种担心是有必要却没有意义,都是党员干部,相信党和政府是唯一出路。

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呵呵,你的注册时间就是4.14  发表于 6 天前
离休军干也当成退役,就这水平,还让人相信???  发表于 6 天前
不是扯414,而是这本身就是一个事:自主待遇保障问题!!  发表于 7 天前
414是自主的痛点,是对自主的精神摧残,给自主干部带节奏,避开414谈意见很滑稽,退保法准确的对自主军转干部定位,对自主待遇不折不扣的落实,坚持越改越好的大方向才是正确的政策导向,系数只能让自主伤失信任。  发表于 7 天前
请您理性地思考一下,为什么大家会扯上414?  发表于 7 天前
你说话的口气好像是**的?我们理性了,他们会优待?三号文件会一字不差的给我们落实到位?  发表于 7 天前
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
楼主,看您话语诚恳。3号文件是历史性的,退保法有很重要的历史意义。咱们国家有一部关于退役军人的良法,有利于国防建设,有利于国家长治久安。从一稿退保法草案看出来起草人是站位太低了,甚至心存偏见,连起码的尊重历史都不具备,不堪大任。: K* {  \% [# ]8 t
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发表于 7 天前 军转网 | 显示全部楼层
**玩的没诚信了,抓紧纠正417折上折是唯一取得大家相信的办法!
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发表于 7 天前 军转网 | 显示全部楼层
相关规定属于一般性表述,没有对错之分。这部法也不太可能明确到很具体,下一步还会**相关的安置办法和细则明确。但是414之后,担心并不是多余的,万事都有开头,按照414的方向,政策的制定存在很大不确定性。
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
本帖最后由 taiye0001 于 2020-10-19 15:28 编辑 ) u$ h' E" J! g7 x6 z! l
华山76086 发表于 2020-10-18 16:50
4 W2 T6 G# g& S( q0 z% W大家要就事论事,让大家为退保法提建议,可以集思广益,但切忌扯上414,更不要带着情绪或仇恨去思考,非要 ...
. n* D7 ~6 o: P+ t7 O$ [. P- u, p
7 u, I% o: t1 v# }
自主们一直都是就事论事,起草草案之前TB有没有找过退役军人代表为退保法提建议?起草完了在这里喊集思广益了?集的谁的思,广的谁的益?414发的21号通知没属TB名?通知邀请W稳部门参会是谁带着情绪或仇恨去思考,去执行的?没有非要退保法怎么样,也请不要非把自主怎么样!法律条文是管长远的,自主从没硬性要求去执行某一个文件,只是希望你们起草的这法在表述自主转业干部的待遇政策时,能明确表述。如果真按照党中央、国务院和军委的相关规定执行大家还有什么不放心,事实真是如此吗?大家心里都有数。如果按照3号文件的基本精神、基本原则和基本框架,即使政策有变又有什么好担心的,但出现某种担心是什么原因导致的,这很有必要也很有意义需要大家去思考!都是党员干部,相信党和政府,认真贯彻执行党和政府的指示精神才是正确的出路。1 X2 B  _7 M9 ?1 h

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