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楼主: 心想事成哈

新安 置 条 例的关注要点和影响预测

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发表于 2021-8-16 16:24:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 于征 于 2021-8-16 18:47 编辑
% {6 [* z3 h4 E. }* z& j/ _$ X3 f: V1 i8 j; b5 a5 W

! T, J. h$ W! M5 B# u3 a   意识形态上的问题暂且不论。这里提一个退役环节上的盲点问题。
' `& q, u$ g# Y# G2 C7 w   军地部门在多年的转业工作中,都清楚,军队干部与地方工作在认知上是有脱节的情况的。无论是计划安置也好,还是自主进入社会也好,这个“关键矛盾“不解决。其他技术环节上的斟酌不过就是扬汤止沸,甚至是抱薪救火。( E) V3 d8 i9 i
   出来考察的人也说,外军有退役军人进高校的做法。这么一个很重要的东西,没有人重视,反倒是在表面性的技术上的问题上纠緾的不亦乐乎。( @0 x. q0 o& x- e, Z
   结合国情来看,由军队为主体举办军官退役大学(不是退役军官大学,也不是退役军人大学),十分必要。理由是:  C! `0 {/ H# `% U' N) E3 t3 Y
   1、针对性开展军地管理、技术和社会认知融通教育培训,是消除军官走向社会”堵点“的底层措施。人是复杂的主体,它可以是负担,也可以是资源。把人变成可以利用的资源,这就是开发。培训以及体验性式的实践,是开发转型人才的重要手段。9 I5 ?1 n5 `. C% }
   2、这个大学必须由军队联合地方高校来举办。社会潜在人才输入到军队,在完成军队的使命后,再由军队以人才而不是“废才”的方式输出到社会,这是一个完整的链接,是军队建设的题中义务,而决不是甩锅的内容。- Z( U9 m' S$ d  y2 `
  过往部分地区开展的”转业干部进高校“培训的经验证明,地方”倒追"式的培训,是很难办也办不好的。这其中既有地方退役诸部门无法发挥组织优势的问题,也有实是“先堰塞后补救”的问题。比如,一方面,各地机关都需要干活的人,安置人员一到岗,谁还愿意放出去?而另一方面,退役军官一到地方,就放了“小鹅子”,相当部分是抵触或者不再用心学的。这方面,还是要有人性地去看。再比如,你说自主(逐月)也可以搞呀,哼哼,人家闲在家没事,你叫上他们,“要挣钱”“你给钱呀?”什么话都会说出来!0 O4 X1 ^! K* ?
  所以,必须开发前移,纳入军队工作的一部分,在退役前,实施高强度,甚至”高中化“的学习氛围里,”恶补“与地方脱节的素质和技能!1 z4 ~  L3 J* ]+ q7 V) w4 K
  3、这个大学应当纳入军队序列并采取与地方高校联办的方式。地方高校的参与,只限于课程设计、师资来源、实践实验提供。大学本身的管理机制仍有必要采取军队的模式。无非就是带薪培训,或者叫服役方式接受培训1-3年。这些人作为二线军官,战时可以参战,平时可以塑造。对比后续巨大的管理成本和社会效益,那一点财政开支算得了什么?!
% Q% v" ~& P8 X- |1 ^9 P  至于士兵这一块,在兵役法没有作出服役年限的变更的条件下,仍应改变退役报到流程,实行先培训后报到的机制,对退役人员全部纳入省级由预备役师管理的专门性技能培训中心,开展集中性技能培训,市场化定单培养,定向推荐就业。期间的生活费用和误工费用实行地方财政补助政策。这里,要奉劝财政和人社部门,不要小看这一点点给予退役士兵的带薪培训的”好处“,这实质也是充实产业工人队伍,由军队实实在在帮助完成你们那个高技能人才培养目标的一项”双赢“措施!- L0 a( y6 P9 O: M0 T0 C2 t# V
  ”我是一个兵来自老百姓“,军地隔离是相对的,完全隔离也是有副作用的。军队人员纳入国家整体性人力资源开发范畴,才是打通淤塞的有力措施。”孤岛“不可持续,矛盾也容易丛生。
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发表于 2021-8-16 17:28:57 军转网 | 显示全部楼层
于征 发表于 2021-8-16 16:24% o- X+ j" v. n" ^) d3 @" ~
   意识形态上的问题暂且不论。这里提一个退役环节上的盲点问题。
3 _' w/ H2 X; i, N! w   军地部门在多年的转业工作 ...

8 }: ]6 h7 Z7 T9 h8 X这些建议都不错,地方向军人转变由军队培训,军人向地方转变应由地方培训,但是,涉及军地双方的对接,这个事由谁来做呢?
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发表于 2021-8-16 18:40:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 于征 于 2021-8-16 18:51 编辑 ' {- P( C6 L" Y) w8 _/ a6 X
木秀于林18914 发表于 2021-8-16 17:28
8 A3 C( j' q7 h$ u" w! J0 I这些建议都不错,地方向军人转变由军队培训,军人向地方转变应由地方培训,但是,涉及军地双方的对接,这 ...
# C+ Q' A4 }* w; Z. `$ s

. l5 V3 x* m/ N% h! a7 h9 J0 Y, f4 ]* f* B0 q5 L
     这是标准的打嘴帐了。
8 p" k- C/ `1 Q7 x' c     客观地讲,地方完成初级兵源素质的培养,是能够承担的。这么去做,也无不可。
2 z* O- [! Z$ \4 A2 h# |1 @     但在退役这一块, 所谓因人因事制宜。不客气地讲,地方谁有那么大的本事,完成这些退役人员的组织工作?!7 {! N4 l" A( s+ {' @# w2 H1 E
      前有借鉴,地方老百姓这一块,人社、教育部门已很头疼(也许部委的老爷们,看着指标感觉很好!);退役士兵这一块,民政和退役部门想必是更加头疼又头疼的。都散了鸭子了,你怎么去组织去啊。差听的话不说了,以免有些人敏感。! z/ ^5 n1 V# [4 Z1 b7 a9 T) ~
      军官这一块,同样如此。这已经是实践所证明了的!
/ n5 `1 _4 R5 j: i; M9 X  S      更为重要的是,开发前移,是平顺解决能力衔接、素质认同、渠道畅通的重要措施!是有效解决矛盾的东西。不是你的我的,这些逻辑性的推演。系统整体功能与目标的推进,是各层次各要素的共同责任。效果是第一位的。
3 i. g! y/ R+ P" w' p     坦率地讲,面对新时代的发展、军地各部门的责任,“安置”这个词,很多的时候使用的并不完整,也不确切,它只指出了人员流转上的很表面的东西。某种程度上,它隐含着“包袱”立场大于”资源“立场的语境。这就容易把人力资源的开发使用这一核心的东西,忽略掉。必须要把开发性退役提上议事日程。
. ^1 W+ {8 V  ^8 C$ o2 l& T        架着斗气的姿态,用责任的争论,去掩盖实际的措施,这是军地一些人的坏毛病。
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发表于 2021-8-16 21:29:33 军转网 | 显示全部楼层
军队组织也无不可,地方要组织也并非不可行,只要军地双方理清责任,且真的能有助于就业创业,责权利统一起来,谁不能组织?怕的是无人负责,那边只管丢,这边不想管,这事儿就落空了。地方负责培训的好处在于地方能拿出一些岗位,真正在培训考核合格后实现就业,免费帮地方企事业单位培养人,还能有政策扶持,何乐而不为,而军队培训的结果地方就不见得认。
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发表于 2021-8-17 00:42:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 于征 于 2021-8-17 05:47 编辑
- U$ ?. c4 D4 u: ^# ?3 K
木秀于林18914 发表于 2021-8-16 21:29$ ]: a$ y9 Y# N+ S+ x* Z6 _  e
军队组织也无不可,地方要组织也并非不可行,只要军地双方理清责任,且真的能有助于就业创业,责权利统一起 ...

2 ^. y) i# X- { 兄弟,您说的点,我说的是面。  
- h' U+ s3 ]  |# ~      只有整体上被接受群体符合地方预期和口碑,整个来水才能流得更顺畅。  _" }; c3 N+ _5 m6 b
      说个不恰当的比喻,上游沙水往下走,到了下游,不用下游的水利工程主动阻滞,日久天长,河床底必然会愈积愈高,即使支流工程再怎么疏浚,堰塞与河患都是必然的。只有搞一个小浪底拦沙蓄清工程,才能彻底解决长期性的问题。' O1 F0 J) s3 M/ T& C9 `  d# ^
      您说地方能搞,可事实是,地方真搞不起来。国转联(2017)1号下达后,部分地区也认认真真去实施了,事实上,效果是差强人意的。其中,最突出的问题,是到课率的问题。这还是曾经教育别人的军官哪!或许组织部门直接来搞,并与岗位安排挂钩,在转业的这一块还有点用,但对逐月的同志还有约束力吗?何况,即使如此,组织部门有精力有意愿接手吗?接了手,会不会出现管也不是,不管也不是,以及挂钩的合理性等隔阂问题?这世界上,没有哪个群体有比军人之于军队更有认同的。任何群体遭遇讥讽甚至责骂,其中的人员都有可能无动于衷,唯有军人不行。同样是一巴掌,老班长搧了,至多是赔个不是,自罚二杯,可你让周书记、寥处长试试?再说了,还有哪里的约束力有军队自身管理强的?
# x/ ]6 M* T+ t$ p, r" w/ @( e       客观地理解,军官退役一旦回到地方,心性放松,家中琐事滋扰,是不可避免的。这都将成为影响学习,制造各种理由的因素。
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        而士兵这一块,您 可访访基层退役部门、培训学校和退役士兵,可以说,已经进入了一种到课越低,越无心去搞,越无心去搞,到课率就越低的恶性循环!上面的人来看台账,似乎非常好,事实呢,做台账的事,您不会不懂。    说一个真实事例,某省辖市退役部门组织当年退役士兵搞适应性培训,于是通知下去,各县区捧场,以解决误工费为代价,终于组织了呼啦啦一拨人去捧场。上午开班仪式还好,领导很高兴。结果呢,到了下午,就”黄鼠狼拖鸡越拖越稀“喽,课间休息后,人都全跑光了!这还是一个省辖市部门重视的大型活动。如果是培训机构,会怎么样?本来一个个学习习惯就不咋样的生源,你能指望多么自觉?不要被什么要学习、没有学习的机会这类诉求的话所蒙蔽,真给了机会,就是这样的结果!3 Q# Z- n5 T! m8 [% u
         至于您说推荐就业,不妨讲一个题外的话题,有机会您可以去抽样一些专门性的,足以铺张渲染的”退役军人招聘会“,看看那些基层勉为其难地动用各种行政、经济手段组织来的”退役军人“,有多少是有真实就业求职意愿的?又有多少是通过这种政府方式实现就业的!* l; V2 i$ N8 z5 L( K
       当然,开发性培训前移,不仅仅是解决组织性的问题,更重要的是,解决面上”来水“的质量问题。再直白点,是堵人家嘴的问题,是打开人家满意度的问题!”两头堵“,受罪的是军队干部本身。这方面,不妨庸俗点,先不去谈什么对错的问题,先解决好利弊权衡的问题再说吧。# y* I- K; ^- R6 K9 |
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 楼主| 发表于 2021-9-18 09:29:44 | 显示全部楼层
即将来了,拭目以待,朱月虽有但今年有可能不一定执行。
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发表于 2021-9-18 10:38:24 军转网 | 显示全部楼层
心想事成哈 发表于 2021-9-18 09:29" z8 h6 O0 N, O  P* v$ n! ~! ~
即将来了,拭目以待,朱月虽有但今年有可能不一定执行。

2 E( r$ E# R" U既然有了,不执行?难道就只给看看
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发表于 2021-9-18 21:13:18 军转网 | 显示全部楼层
于征 发表于 2021-8-17 00:42; h2 M' J- A5 c. ]% I3 x" I2 a
兄弟,您说的点,我说的是面。  
5 C8 C8 n! B; W      只有整体上被接受群体符合地方预期和口碑,整个来水才能流得更 ...
  Q2 ?- v# K; Z1 A& w. X) J
关注您有两年了,深深被你的政策理论水平和研究深度折服!感觉您应该是从事地方组织工作的,至少也得是省一级的组织干部部门,不然完全没有这个高屋建瓴的深度!
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发表于 2021-9-18 21:28:17 军转网 | 显示全部楼层
抄袭!抄袭!抄袭!抄袭!
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发表于 2021-9-18 22:08:03 军转网 | 显示全部楼层
这水平?第3点,文不对题,驴不对马
E86BC752-F98C-46E2-9F59-A2077504B1E6.png
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发表于 2021-9-26 00:48:03 军转网 | 显示全部楼层
也不会那么极端不安置,但是可以确定趋势是大概一半左右的军转无法安置到行政岗位,去事业编或者企业,能安置的军转必须条件优秀才有机会,剩余的一部分货币安置
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 楼主| 发表于 2021-9-26 09:28:54 | 显示全部楼层
逐月尘埃落定,全面利空,编制最珍贵。
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发表于 2021-10-8 02:28:35 军转网 | 显示全部楼层
这就很靠着工资去买房,喊着保家卫国就跟你有家一样。搞了5年多,从最初的宣传看早就跑偏了,所谓不能流血流汗又流泪,大部分可逐,会越来越好,如今看看哪个实现了?
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发表于 2021-10-8 08:30:45 军转网 | 显示全部楼层
本帖最后由 K线飞扬 于 2021-10-8 08:35 编辑   Y2 j. Z7 b  y4 x  Q. j4 j, j
) ]4 K+ v$ q# h. L
好,希望越来越好吧。大家都不容易。
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发表于 2021-10-8 08:53:23 | 显示全部楼层
迟迟不来。。。。。。迟迟不来。。。。。。。啥情况啊?!有那么难弄吗?只要真尊崇,那就很好办。
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发表于 2021-10-9 07:18:14 军转网 | 显示全部楼层
发明家 发表于 2021-7-17 22:47
+ B; C: {4 ?+ i新政策是不鼓励考研读博的,总体对士官及部分行政有红利,对科技干部来说,基本是不利的,人为拉长晋升年限 ...
; x# R. p& W& h, H: f
天天喊着技术强j,技术强G,现实啪啪打脸啊,晋升至少慢一年,安置至少再再再降一级…这就是我j书干部的优势!
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发表于 2021-10-9 20:24:08 军转网 | 显示全部楼层
芳华绝代 发表于 2021-10-9 07:18
. }2 `2 ?: H! x! ]( \: g! ]* Y4 T天天喊着技术强j,技术强G,现实啪啪打脸啊,晋升至少慢一年,安置至少再再再降一级…这就是我j书干部的 ...
  _, z5 w+ D+ J" D* d) J7 a
淡定,到底是不是柯基强j,政厕到底咋样,会有人检验的,
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发表于 2021-10-9 23:22:56 军转网 | 显示全部楼层
毫无地位的计数肝部
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发表于 2021-10-10 12:42:08 军转网 | 显示全部楼层
人家说,不好你可以不选吗,看似没有毛病。/ w* ^# r3 [' I" t' r" w# f$ r
再往前推,谁逼你来的,拿枪顶了你的头吗?也没有毛病吧,到底哪里出了问题呢
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发表于 2021-10-10 14:03:25 军转网 | 显示全部楼层
几代人勤勤恳恳好不容易攒点家财,出了个败家子搞得入不敷出,就准备对干活的牛羊下手,又怕天理不容,就假装仁慈提出把原来十捆的草料改为朝三暮四。牛羊们很生气怎么日子越好,干活越多,收入越少?!后来又提了个朝四暮二,美其名曰鼓励创业挣得不比以前少。牛羊们一听朝四比朝三多,有可能挣的不比以前少,还挺高兴的。
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