军转网

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

微信登录

微信扫一扫,快速登录

楼主: 还君明珠

眼下转业、逐月逻辑已偏,不修正地方政府恐承受不住(转)

[复制链接]
发表于 2025-1-9 11:50:10 | 显示全部楼层
推出逐月政策的初衷并非是为减少转业安置人数而进行分流的目的,尽管在近期为解决基层军官晋升难、普遍躺平等达龄退役的现象而对中校、上校集中一刀切的退役安置造成部分地区安置人数增加的情况,但在高层的研判中大概率认为总体可控,逐月政策有一定概率可能微调,但大方向绝不会有大的变化,更不会恢复自主政策,这不但是军改顶层设计所决定的,从另一方面看,一旦恢复就是对军改的否定。

点评

说半天,就是增加服役补贴项目,退休后该项目全额发放就行了。以前的公式全部打折太死板了。  发表于 2025-2-2 23:28
这种"耗材即消耗品"正如层主所言:在国家全局层面上讲是属于"可控范围内”。可是却坑苦了绝大多数是朦里朦冬稀里糊涂就积极涉入其中的官士。  发表于 2025-1-17 10:24
这种"耗材即消耗品"正如层主所言:在国家全局层面上讲是属于"可控范围内”。可是却坑苦了朦里朦冬稀里糊涂就积极涉入其中的官士。  发表于 2025-1-17 10:13
这种"耗材即消耗品"正如层主所言:在国家全局层面上讲是属于"可控范围内”。可是却坑苦了积极涉入其中的官士。  发表于 2025-1-17 10:09
选逐月的绝大多数人会成为新政策的耗材即消耗品  发表于 2025-1-17 09:20
现在情况下,完全同意层主的"逐月政策大方向不会改变”的结论。本人也认为:不根据自身实力和政策的彻底变化,还在用自主政策的惯性思维和思路选逐月的人就是逆水行舟,选逐月的绝大多数人会成为新政策的消耗品  发表于 2025-1-17 09:10
现在情况下,完全同意层主的"逐月政策大方向不会改变”的结论。本人也认为:不根据自身实力和政策的彻底变化,还在用自主政策的惯性思维和思路选逐月的人就是逆水行舟,选逐月的绝大多数人会成为新政策的牺牲品  发表于 2025-1-17 09:09
如果不能系统地、全面地、历史地、辩证地分析考量,只从单方面的、一时地、孤立地冲动地考虑,绝对制定不出经得起现实与历史考验的政策。414是一个教训、那个什么月,也不是什么好的东西  发表于 2025-1-14 08:19
反正就是打死不认错。。。  发表于 2025-1-13 12:14
各位分析透砌,那就按照旨意顺势而为进体制吧!有特异功能的除外哈!  发表于 2025-1-12 22:11

评分

参与人数 3津贴 +45 收起 理由
自主蓝天1985 + 10 谢谢发表精彩内容,论坛有您真好!
哪怕洪水滔天 + 5 在职如宝去职如草为何古今中外若此者几无
远眺3650 + 30 很给力!

查看全部评分

回复 支持 3 反对 0

使用道具 举报

发表于 2025-1-9 13:07:13 军转网 | 显示全部楼层
心想事成哈 发表于 2025-1-9 11:50
推出逐月政策的初衷并非是为减少转业安置人数而进行分流的目的,尽管在近期为解决基层军官晋升难、普遍躺平 ...

是啊,恢复自主是根本完全不可能的事情,有的人怎么还想着做这种不可能的梦呢,逐月可能微调,也仅仅是微调,而且可能性极小,我是逐月,我倒是希望再提高点待遇,比如提高退休后的保留基数,不过我不抱任何希望。

点评

逐月肯定在变好的,你们都年轻,每年3.8涨幅,你能想像的!  发表于 2025-1-9 20:31
亏你是逐月,自己都不想自己好,谁会让你好!  发表于 2025-1-9 15:49
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-1-9 13:27:00 军转网 | 显示全部楼层
上层制定政策者不食人间烟火觉得总体可控,但现实中只要广大官兵用脚投票没有人选择且合理合法积极向组织投诉反应问题,问题达到一定程度自然有人站出来收适烂摊子。

评分

参与人数 1津贴 +5 收起 理由
哪怕洪水滔天 + 5 数学很重要,研读政策,然后再

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-1-9 13:32:29 | 显示全部楼层


   楼主所谈,实际触及到三个问题。
   一是逐月的逻辑性问题。
  作为计算方式,应该讲逐月的设计技术并没有问题,因为存在社保“全覆盖”的要求嘛。想要回到过去按退休前工资打折模式的自主方式,实际已经很难。从大家诟病的情况看,实质是支付水平的问题。是个人所得水平在逐月与自主方式之间的比较问题,是逐月难以替代自主吸引力的问题。造成这种情况的一个支付性因素,则在于现行的逐月方式,偏执地抹去了实际存在的劳动获取力的差别、个体发展机会成本的差别,将军士与军官捏合在一起的统筹设计,从而导致基数过大的失误。当然,还有一些负面的因素,比如对军官地位的认识比较消极的问题,对退役金并不是单纯的社保因素的忽视问题。
  自主的立足点,实际是替代性导向,是用经济的办法“赎买”地方政府安排职位的义务。因此,它必须是要得到相当比例转业干部的认可的。这是一种没有表现为契约的契约,没有表现为谈判的谈判。它的基点,是替代职位!因此,它的功能,已经远远超过社保的意义。相比而言,仅仅以社保作为破题技术,而且,还在囿于社保的池子来论证对自主的替代,思路上显然是偏差的,也是小儿科的!
  在当前尴尬的情形下,要改善逐月对军官的吸引力,即使不修改已经“法定”的框架,也不是没有办法, 无非是增加补贴项,回归到职位替代的轨道上来。这个回归,不应当由社保或者民政部门以及这二个部门的思路来做,而是应当由组织与财政部门来做!是摒开保障、救济意义的增添项。
   二是退役出口的控制问题。
  “前慢中间稳”,弄得小年轻人心慌慌,纷纷躺平。于是,拿“中间稳”开刀腾位置。这是一种缓和矛盾的做法,根本上解决不了问题。客观上,是加重了军地矛盾。因为很显然,对于地方而言,紧张的不是普通公务员的职位,而是领导职位。本来,保持一定速率的尉级、少校级军官的退役,既有利改善地方公务员结构(比如男女比例),又利于个人服务军队一定年限后的多元化发展。在部队内部实现这几个层级的上升流动方面也有积极作用。结果,出口一收,矛盾必然全面暴露。
  至于地方安置压力的说辞,不能不加分析地全盘接收。说到底,无非是师团级军官安置的问题、安置地接收规模不均衡的问题。这二个问题,在技术上,可以得到缓解甚至解决。无非是安置地选择条件紧一紧、经济性补助以及社会性荣誉高一高的事情。
  三是军地素质的培养问题。
  无论是指挥军官,还是大部分技术军官,应当说普遍性的管理素质以及管理能力还是具备的。他们的本质是管理类人才。这个与地方管理性岗位的要求,在方向上是契合的。他们所苦的,是地方具体的管理经验与对地方具体的事物认知,是短缺的。把这方面的认知补上去,也不会出现现在地方所诟病的问题。军事斗争与办学校并不矛盾,因为任务分工、依赖的对象是可以分开来的。军队干部在退出现役前,有那么一年左右的地方认知性专门培训,他们退役后所表现出来的素质,肯定是与没有经历这个过程不一样的。这方面,为什么部队不主动担起来呢?世界上哪里还找得出部队这种组织办与督促力的地方?
  军转机构曾经有一个时期提出过“跟踪服务”这个概念。当然,这个概念后来基本也停留在概念上。其实,如果拓展开来,把转业军官,特别是师团军官的任职问题,放到一个时间的跨度上,而不是一分了之的节点上,相信,相当一部分优秀的师团军官,是能够承担起地方重任的。
   另外,对军事斗争的专业化问题,人员的专业化当然是组织专业化的基础。但是,实现专业化的目标,究竟是人的专业化,还是组织的专业化?着眼点不同,有关措施的选择也会不一样。这里不妨提请一下思考。



  

点评

说半天,就是增加服役补贴项目,退休后该项目全额发放就行了。以前的公式全部打折太死板了。  发表于 2025-2-2 23:29
层主分析地至为透但不够清澈,看得出是有学问的人,特别善于简单问题复杂化。把政治性改革变换(异化)为经济问题,是我们这个社会的特别需求,楼主这个造诣是可以的。或许这个问题它本就很简单。总之佩服层主真的  发表于 2025-1-12 15:17
层主分析地至为透但不够清澈,看得出是有学问的人,特别善于简单问题复杂化。把政治性改革变换(异化)为经济问题,是我们这个社会的特别需求,楼主这个造诣是可以的。或许这个问题它本就很简单。总之佩服层主真的  发表于 2025-1-12 15:16
分析得甚好。  发表于 2025-1-10 20:07
老一点的同志在一个时期内甚至不好意思开口提经济待遇问题,觉得牺牲与奉献是应该的。现在的一代年青官兵,虽然也是爱党爱国愛家的主,经济待遇不跟上怎么让人家活,让军人成为全社会尊崇的职业必须在经济待遇上过硬  发表于 2025-1-9 14:20
不要文绉绉的,只要国家愿意拿出真金白银,什么问题都可以迎刃而解,现在的问题是上下都知道兵者是国之重器,是国之大事,但上面只想低待遇、低成本,甚至不需要付出人力成本白干尽义务更好。  发表于 2025-1-9 14:10

评分

参与人数 5津贴 +21 收起 理由
勾文泉80437 + 2 很给力!
bxwolf + 5 很给力!
自主蓝天1985 + 10 谢谢发表精彩内容,论坛有您真好!
哪怕洪水滔天 + 2 系数化退休或曰提前退休契合实际省心省资源
触摸不平68162 + 2 专业。在理,在位的人远不及你的专业

查看全部评分

回复 支持 3 反对 0

使用道具 举报

发表于 2025-1-9 15:25:08 军转网 | 显示全部楼层
大家讲得都非常好,说明经过了思考
回复 支持 0 反对 0

使用道具 举报

 成长值: 13830

发表于 2025-1-9 15:40:24 | 显示全部楼层
以前新疆,西藏的选自主的多,现在又有多少选逐月的!逐月政策到底怎么样,从选的数量可以看出来,即使无奈选的人,也是骂声一片,除了个别士官除外,基本没有说好的!

点评

根本就是取消自主了,这是根本。足月是完全的另外一回事。拿足月来说事,跑偏了大哥  发表于 2025-1-12 15:01
根本就是取消自主了,这是根本。足月是完全的另外一回事。拿足月来说事,跑偏了大哥  发表于 2025-1-12 15:01

评分

参与人数 1津贴 +10 收起 理由
自主蓝天1985 + 10 谢谢发表精彩内容,论坛有您真好!

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-1-9 15:57:44 军转网 | 显示全部楼层
逐月这政策已经脱离了实际,让在里面关了20年以上的人去创业就业,无异于与虎谋皮,落井下石!有几个能创业成功的,估计都会亏得裤衩都不剩了,另外钱又不想给多,无异于鸡肋,食之无味,弃之可惜!要让在里面干了20年以上得人无后顾之忧,才能稳定内外军心,而不是倒逼着去就业创业!要给他们躺平的底气!躺不躺平是看人的,有些人怎么也不会躺平,有些人你给的再少也会躺平!

点评

诚意的,莫激动  发表于 2025-2-27 14:46
诚意的,莫激动  发表于 2025-2-27 14:46
诚意建议层主去看下心理医生(虽然我国的心理医生是假货)---关于强迫症的就好  发表于 2025-2-27 14:46
诚意建议层主去看下心理医生(虽然我国的心理医生是假货)---关于强迫症的就好  发表于 2025-2-27 14:45

评分

参与人数 1津贴 +2 收起 理由
哪怕洪水滔天 + 2 20几年前大学生同龄人中精英现在满大街

查看全部评分

回复 支持 2 反对 2

使用道具 举报

发表于 2025-1-9 19:57:01 军转网 | 显示全部楼层
手机用户AX30308 发表于 2025-1-9 15:57
逐月这政策已经脱离了实际,让在里面关了20年以上的人去创业就业,无异于与虎谋皮,落井下石!有几个能创业 ...

有些怎么也不会躺平,有些人你给的再少也会躺平,逐月就是为这两类人设计的,国家希望其他的人都选计划安置。

点评

逐月就不是人设计的!是心怀不轨,毁我基业的人设计的!  发表于 2025-1-9 20:37
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2025-1-9 22:25:45 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-1-10 05:40:49 军转网 | 显示全部楼层
心想事成哈 发表于 2025-1-9 11:50
推出逐月政策的初衷并非是为减少转业安置人数而进行分流的目的,尽管在近期为解决基层军官晋升难、普遍躺平 ...

是的,今、明两年安置突增的情况,在高层眼里是可控可修正的。所以,我们不必为当前突然出现的小情况争论不休。毕竟这么大一国家,智囊团也不是吃白饭的。从本能上讲,谁都不希望朝自我毁灭的方向改。

点评

同意层主说法  发表于 2025-1-12 14:59
同意层主说法  发表于 2025-1-12 14:59
@从军路20年  发表于 2025-1-12 14:58
是让大家进体制,显见的客观效果有什么可争论的呢?至于为什么让进体制,那你就使劲去想吧---反过来再想想自主的状态,就容易思考些。使劲想认真想,莫胡乐乐  发表于 2025-1-12 14:57
现在国家的经济比24年前强太多,但出台的军官退出政策确是比20年前差太多,我真怀凝制定逐月政策的人的用心是什么?  发表于 2025-1-12 11:21
别抬举他们了。曹刿早就说了,肉食者鄙  发表于 2025-1-10 20:08
妄言之,你真是名副其实!智囊团不是吃白饭的?研究出个逐月政策?可笑至极!  发表于 2025-1-10 07:55

评分

参与人数 1津贴 +10 收起 理由
自主蓝天1985 + 10 谢谢发表精彩内容,论坛有您真好!

查看全部评分

回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2025-1-10 08:48:42 | 显示全部楼层
祝战友们开心快乐
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-1-10 09:10:11 | 显示全部楼层
手机用户AX30308 发表于 2025-1-9 15:57
逐月这政策已经脱离了实际,让在里面关了20年以上的人去创业就业,无异于与虎谋皮,落井下石!有几个能创业 ...

搞不懂你的逻辑,说逐月不好你为什么要选逐月呢?

点评

也不是,如果逐月没这么差,也不会抱怨!起点60%,退休后又变20%,关键义务兵考学的,6年还不给算!无语/::@至极!  发表于 2025-1-10 12:26
@30308 你这精神状态的选什么都得抱怨  发表于 2025-1-10 09:52
呵呵,好怕怕啊,我妈说的对,不能和傻逼@lg86881讨论问题。  发表于 2025-1-10 09:49
308你做的选择说明逐月比人家选安置更合算呀!乍人家安置不BB ,就你话多!  发表于 2025-1-10 09:46
现在我告诉你为什么选,因为不选没得选,以前有转业和自主可以选择,现在只有转业和逐月,转业待遇也低,你说选什么?就给你两个选择,你有得选吗?如果自主不改成逐月,那肯定选自主啊!不是没了吗?懂了吗?  发表于 2025-1-10 09:19
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

发表于 2025-1-10 10:07:15 | 显示全部楼层
手机用户Vj11546 发表于 2025-1-8 23:07
那个龟孙子干的好事:军人职业就是流血牺牲的职业,现役军人经济待遇高出地方公职人员3倍也是千值万值的, ...

军官退役政策跟孙子有关系吗?孙子是地方人员,他左右不了君对政策,有点常识好不好啊?

点评

和军队、地方退部都有关系,都是统一积极一致的  发表于 2025-1-12 11:02
过去你还可以这样认为异义也不会大,但现在的军官退役政策不仅跟退部关系密切,还能决定你的生死,对于你的认知不愿作进一步的辨论,你觉得怎样就怎样吧_聪明人!  发表于 2025-1-10 13:31
大神  发表于 2025-1-10 12:27
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-1-12 10:23:26 | 显示全部楼层
任何一个政策的出台,都应当是系统性的考虑。必须充分考虑过去、现实与长远,必须关注相关所有方面,必须考虑政策严肃性与连续性。毫不客气地说,用逐月替代自主政策、基本就是一个一时冲动的产物。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-1-12 12:42:58 军转网 | 显示全部楼层
在国家看来,自主择业政策现在已经弊大于利了,不如让你们都计划安置更划算,同时保留逐月这个小门,以备不时之需。

点评

各位分析透砌,那就按照旨意顺势而为进体制吧!有特异功能的除外哈!  发表于 2025-1-12 22:08
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-1-12 14:52:44 | 显示全部楼层
心想事成哈 发表于 2025-1-9 11:50
推出逐月政策的初衷并非是为减少转业安置人数而进行分流的目的,尽管在近期为解决基层军官晋升难、普遍躺平 ...

层主诚为高人此言不会虚。足月作为军改落地后的结果之一,这是事实。自主方式的试行/探索随着最终方案的出台而寿终正寝,这更是事实。拿解决安置困难之类的来说事是政治的一种策略,这不需要探讨。各安其位吧

点评

各位分析透砌,那就按照旨意顺势而为进体制吧!有特异功能的除外哈!  发表于 2025-1-12 22:08
层主诚为高人此言不会虚。足月作为军改落地后的结果之一,这是事实。自主方式的试行/探索随着最终方案的出台而寿终正寝,这更是事实。拿解决安置困难之类的来说事是政治的一种策略,这不需要探讨。各安其位吧  发表于 2025-1-12 14:52
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-1-12 15:02:16 | 显示全部楼层
淘气的中年人 发表于 2025-1-9 15:40
以前新疆,西藏的选自主的多,现在又有多少选逐月的!逐月政策到底怎么样,从选的数量可以看出来,即使无奈 ...

根本就是取消自主了,这是根本。足月是完全的另外一回事。拿足月来说事,跑偏了大哥

点评

各位分析透砌,那就按照旨意顺势而为进体制吧!有特异功能的除外哈!  发表于 2025-1-12 22:07
根本就是取消自主了,这是根本。足月是完全的另外一回事。拿足月来说事,跑偏了大哥  发表于 2025-1-12 15:02
回复 支持 0 反对 0

使用道具 举报

发表于 2025-1-12 15:17:20 | 显示全部楼层
于征 发表于 2025-1-9 13:32
   楼主所谈,实际触及到三个问题。
   一是逐月的逻辑性问题。
  作为计算方式,应该讲逐月 ...

层主分析地至为透但不够清澈,看得出是有学问的人,特别善于简单问题复杂化。把政治性改革变换(异化)为经济问题,是我们这个社会的特别需求,楼主这个造诣是可以的。或许这个问题它本就很简单。总之佩服层主真的

点评

层主分析地至为透但不够清澈,看得出是有学问的人,特别善于简单问题复杂化。把政治性改革变换(异化)为经济问题,是我们这个社会的特别需求,楼主这个造诣是可以的。或许这个问题它本就很简单。总之佩服层主真的  发表于 2025-1-12 15:17
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-1-12 19:46:25 军转网 | 显示全部楼层
逐月当初没有想到社会就业压力这么大,丛军20年,基本与社会隔绝,怎么能容易在社会上混。所以,最终还会改,不然部队老龄化严重,怎么保障战斗力!最后需一个退役人员和地方政府都基本满足的政策来代替逐月,咱们拭目以待!

点评

不是政策制定者没想到,而是选择逐月的有些军官战友没想到,政策宣讲时就明确逐月是为少数有就业能力的人准备的,有些战友却因与社会脱节对自己能力评估出现了偏差,加上经济形势不好,造成了就业困难。  发表于 2025-1-13 05:59
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-1-12 22:06:03 军转网 | 显示全部楼层
各位分析透砌,那就按照旨意顺势而为进体制吧!有特异功能的除外哈!

点评

加强决定性的军地联系是我党一罐的建政执政基础,此言不虚不必调侃  发表于 2025-1-13 07:12
加强决定性的军地联系是我党一罐的建政执政基础,此言不虚不必调侃  发表于 2025-1-13 07:12

评分

参与人数 1津贴 +10 收起 理由
自主蓝天1985 + 10 谢谢发表精彩内容,论坛有您真好!

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册 微信登录

本版积分规则